Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
Как отпустить желание просветления.
Адвайта говорит,что желание освобождения нужно отпустить,оставить,расслабиться.Это последняя подстава от эго...
Почему мы желаем просветления всеми силами души,идём к нему любыми путями?Это желание побуждает человека заняться самоосознанием.
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
А это говорит Карл Ренц, слова , прекрасно ранящие Эго!
Вопрос: Даже идея стремления к мокше, даже идея о невозвращении, прекращении перерождения – это такая эгоистичная идея.
Карл: Да. Все это исчезает в Том. Потому что в нем никто никогда не появлялся и никогда не исчезнет. Это все, о чем я говорю, – о той «безвыходности». Что бы ты ни переживал здесь, – это То, чем ты являешься, один из его аспектов; ты не можешь уйти оттого, что ты есть. Оно так же бесконечно, как и ты. Эта реализация того, чем ты являешься, так же бесконечна, как и ты. Это мокша – понимание того, что есть только Я. Существует только То, которое есть ты. И из него нет выхода. Вопрос: Даже идея стремления к мокше, даже идея о невозвращении, прекращении перерождения – это такая эгоистичная идея.
Тут важна очередность. Если первым отпустить желание просветления, то на этом все просветление и закончится. Если отпускать желание просветления после того, как просветлишься, то это не вызовет ни малейших проблем. Поэтому вопрос в заголовке видимо следует читать так:"Задолбало желание просветления. Как избавиться от него не просветляясь?"
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
Просветление (пробуждение) – это замечательное состояние, но дать ему точное описание очень сложно, потому что оно находится вне слов и понятий. Слова только искажают его. Поэтому, не цепляясь к самим словам, посмотрите в том направлении, куда они указывают.
Помните, что слова, описывающие явление, – это всего лишь ярлыки. Ярлык и явление – не одно и то же. Поэтому слова не могут передать точный смысл явления, но могут указать направление, куда нужно смотреть. Это как дорожный указатель, говорящий о том, что вы въехали в город – но указатель и город отнюдь не одно и то же. Учитывайте этот момент во избежание лишних проблем.
Просветление – это изначальное состояние сознания. Это состояние чистого неограниченного сознания – оно было таким, пока вы не надумали о себе всякой всячины. «Неограниченного» – означает «не имеющего никаких границ, размеров, ограничений». Слова, мысли, понятия, представления, убеждения, мировоззрения – это всё ограничения.
Просветление – это истинная природа духовного существа, то есть Вас. Она неизменна, вечна и бесконечна. Меняется всё, кроме вашей изначальной природы, которую человек просто забыл. ВОТ ПОЧЕМУ ЛЮБОЙ МОЖЕТ ДОСТИЧЬ ПРОСВЕТЛЕНИЯ. На самом деле, "достижение просветления" - это не совсем правильное выражение. Как можно достичь того, что и так есть? Более правильно было бы сказать, что нужно освободиться от иллюзий, которые мешают видеть Истину.
Большинство техник, ведущих к просветлению, убирают стереотипы мышления и поведения, умственные ограничения и ложные представления о жизни (иллюзии), страхи и беспокойства, убеждения, которые не дают жить «здесь и сейчас», присутствовать (просто быть) и воспринимать.
Нельзя сказать, что просветление – это состояние радости или блаженства, потому что это было бы ограничивающим заявлением: это бы означало, что все остальные эмоции и ощущения исчезают.
Просветление не избавляет ни от каких эмоций и ощущений тела. Человек не становится роботом или растением. Просветление избавляет от эго, которое, отождествившись с телом, умом, и еще кучей вещей, считает, что эти эмоции и ощущения испытывает оно (эго), создавая себе таким образом страдания. Когда эго исчезает, эмоции и ощущения остаются, сознание их воспринимает, но не говорит «это мои ощущения», «я это чувствую» и т.д. – отсутствует отождествленность с телом. Также правда, что количество и интенсивность неприятных эмоций резко уменьшается. По крайней мере, это верно для данного пути. Мысли, эмоции и ощущения возникают и исчезают, не оставляя следа. Они не "зависают", не имеют длительности существования, как раньше. Каждый новый миг приносит новые восприятия, избавляя от того, что было мгновение назад. В какой-то момент может возникнуть ощущение грусти, но уже через пару секунд вы осознаёте, что на лице сияет улыбка, а грусть исчезла бесследно. Это к примеру.
Также нет отождествленности с умом: вы не можете больше сказать «я подумал», «я решил», «я сделал вывод» - это не будет соответствовать истине. Вы, скорее всего, скажете так: «пришла мысль», «возникло решение», «вывод такой». По крайней мере, будет ощущение, что теперь это так. Вы не воспринимаете себя как ум, вы скорее – присутствующее сознание, наблюдающее ум, Хотя, конечно же, многие просветленные продолжают пользоваться привычными для людей словами типа «я», «мне», «думаю» и т.д.
Для просветления также характерно понимание устройства ума и жизни в целом.
Насчет ума. Остается ли ум после просветления? Функциональный ум – да, остается, потому что ум и тело – это своего рода один механизм. Функциональный ум – это просто механизм, обеспечивающий выживание тела. Он не осознает себя, он просто работает, выполняя конкретные функции. Это ум тела, как у животного.
Другой ум, который и есть «эго» - исчезает. Эго – это «думающий ум», вечно болтающая сущность, выносящая суждения, оценки, сравнения, постоянно о чем-то беспокоящаяся и спорящая сама с собой. Эго ощущается как «я» и считает себя чем-то вроде центра сознания. Задайте себе вопрос «кто я?», и эго выдаст ответы. Все ответы на этот вопрос представляют собой отождествления.
Когда исчезает эго, остается чистое воспринимающее сознание и тело с его функциональным умом. Отождествления с умом и телом исчезают. Вы продолжаете быть с телом и умом, но понимаете, что не являетесь ни тем, ни другим. Откликаясь на имя, вы понимаете, что имя – это просто ярлык, прикрепленный к этому телу-уму, которое вы воспринимаете. Отождествление с именем также исчезает.
Полная духовная свобода, к которой так стремятся в различных практиках – это синоним просветления. Это пробуждение от иллюзий, в которые человек был вовлечен. Это чистое присутствие, свидетельствование, наблюдение иллюзий жизни и невовлеченность в них. Это как настоящее пробуждение от ночных сновидений: во сне вы были вовлечены и неосознанны, сновидение казалось настолько реальным, что вопрос его реальности просто не возникал. Но вот вы проснулись и поняли, что это было нереально, это просто была иллюзия.
Просветление – это состояние вне дуальностей, вы не находитесь в их ловушке. Это важная часть описания просветления.
К сожалению, словами трудно описать просветление, так как имеет место значительное искажение, поэтому существует так много заблуждений о просветлении. С этим ничего поделать нельзя. Не думайте, что где-то существует единственно точное описание просветления – нет. Есть просто указатели, которые направят в нужную сторону, но чтобы полностью понять что это, нужно быть этим.
Просветление представляет собой состояние, которое в общих чертах можно описать так:
- Осознанное присутствие в моменте здесь и сейчас (подробнее в статье "Здесь и сейчас");
- Привычное состояние – отсутствие отождествлений с чем угодно, будь то тело, разум, дух, игровая роль или что-то еще;
- Безмятежность, нирвана, блаженство;
- Полное приятие как есть происходящего (отсутствие отождествленности с "я", которое не принимает);
- Понимание устройства ума и жизни (Работа ума: ловушки и хитрости);
- Легкость в общении с людьми;
- Отсутствие "кнопок", с помощью которых другие могли бы вами манипулировать;
- Способность ясно видеть и эффективно использовать "кнопки" других людей (не факт, что вы станете их использовать);
- Полное отсутствие "Я", чувства личного авторства (подробнее на высших уровнях, см. также Иллюзия личной причинности);
- ЕДИНСТВО. Постижение Высшей Реальности (Истины);
Википедия дает следующее определение просветления: состояние полной осознанности не человеческой сущности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим. Также википедия утверждает, что просветление достигается за счет понимания ошибочности волеизъявления, благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием.
36. Цветочный ливень.
Субхути был учеником Будды. Он был способен понимать силу пустоты, точку зрения, что ничто не существует иначе, как в соотношении субъективного и объективного.
Однажды Субхути в состоянии возвышенной пустоты сидел под деревом. Вокруг него начали падать цветы.
"Мы награждаем тебя за твои рассуждения о пустоте,"- прошептали ему боги.
"Но я не говорил о пустоте,"- сказал Субхути.
"Ты не говорил о пустоте, мы не слышали пустоту,- ответили боги,- значит это истинная пустота."
И цветы хлынули на Субхути как дождь.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Принцесса,
это все трудно объяснить словами.
лучше будет тебе принять какое то средство, тормозящее мысли -и уловить как ты "тупеешь прямо на глазах" -как мысли становятся тяжелыми, медленными- и какое отчаяние и желание вернуть способность к мышлению от этого возникает- но сил нет.
Вот такое же отчаяние -только скрытое повседневной текучкой в нас сидит вследствие невозможности(сил нет) уйти от, например- неизбежной смерти. Или наоборот- от надоевшей рутины жизни(но это - реже) и именно это отчаяние толкает нас к поиску просветления -успеть во что бы то ни стало пока не началось
- Бармен -виски, пока не началось...
- Еще -пока не началось
- Еще..
- А вы вообще то платить собираетесь?
- Ну вот- началось...
Смотрю и вижу .. что это вера, в какое то "просветление" .. в какое то "перерождение" .. начинаю разбираться - а это просто вера, .. может оно всё не так .. да скорее всего не так .. и желание просветления уходит, по мере моего осуетивания ..
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
Это болезнь всех ищущих , в начале пути , когда просыпается Душа, появляются новые переживания , и цель в жизни, ты думаешь : освобождение вот оно , и горишь всей Душой . Но со временем начинаешь понимать что природа желаний -ум, и тогда все становится на свои места . В августе на сатсанге Муджи в Киеве , был свидетелем , одна девушка вся в слезах и соплях , рассказывала Муджи что она страдает от желания просветления , было ясно видно, как ум нас дурачит с помощью таких "благородных" желаний. Если вы понимаете суть Атма -вичары , попробуйте разобраться с этим желанием , с помощью различения или со временем все станет на свои места , просто прийдет осознание , что вся жизнь это движение к самому себе , и садхана будет выполнятся автоматически , примерно так же как вы чистите зубы по утрам. Перечитываю Кастанеду , он рассказывал что его учитель Дон Хуан рассказывал ему , когда он был молодым и встретил своего учителя , то тоже горел быстрым достижение свободы , но через много лет ученичества столкнулся с непреодолимыми проблемами и кризисом в своей практике , и понял что путь к свободе не так прост как он себе его представлял , и скорее всего " свобода" ему не светит, но твердо решил не менять образ жизни, которым жил много лет , и жить безупречной жизнью вне зависимости от конечного результата. Ну финал его жизни известен всем.
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
"Пресловутые"Врата Просветления",похоже,охраняются двумя свирепыми Демонами рассудка"Парадоксом"и"Заблуждением".
К примеру,чем больше ты гонишься за Просветлением...неважно,насколько искренне...тем стремительнее оно,кажется будет уноситься прочь от тебя.Погоня за просветлением только усилит твою иллюзию обособленности,которая затем обязательно подстегнёт тебя к ещё большему напряжению.И так далее,и так далеее,и так далее...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
