Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

akai_neko. Концептуальный текст

На страницу Пред.  1, 2, 3  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Ама
Постоянный участник
Сообщения: 277
Темы: 10

Профиль ЛС

Карма: +22

akai_neko,
Цитата:
Как ты думаешь, в принципе возможно решение этого вопроса вывести в сферу разумного (логически и эмпирически проверяемого)? Это важно потому, что для меня самая тяжёлая ситуация в жизни - года неопределённо. Лучше (легче?) иметь отрицательный ответ, чем колеблющийся. Очень сложно существовать, не имея надёжного ответа.
Поэтому два варианта - либо научиться жить, игнорируя сомнения (и риск ошибок) либо научиться получать надёжные ответы. Может быть, ответ дал бы какой-то способ контакта с "Высшим я", "Учителями" или подобными сущностями. Это был бы надёжный ответ, а не только внутреннее ощущение.
Хм. Пожалуй, дело в том, что я глобально не доверяю себе. И считаю ответ извне более надёжным, чем изнутри. Может можно и нужно с этим что-то сделать?

Очень здОрово сказала, та же фигня и у меня... Еэеэее-еееееэее
В последнее время все чаще думаю, что (в моем случае) - такое возникает, потому что нет настоящей потребности искать этот самый Ответ. Это как аналогия с жаждой - когда очень хочется действительно узнать - ты начинаешь жить этим... конечно сомнения и колебания все-таки остаются, но ты начинаешь не бояться - а пробовать методом тыка всё, как в последний раз. Мне знаком вкус этого ощущения - но так было не долго. Смывало как волной - и опять непонятки. Так вот, если быть честной с собой - то я осознаю, что недостаточно нуждаюсь в этом ответе. Прорубило меня - и как груз с плеч - халявщица я жуткая! Стыдно Так собственно ничего в этом плохого и нет - еще не время как говорится.. Ангел
Вернее теперь, когда все-таки осознала это начинается начало начала Офигеть!
Проблема в страхе сделать не так, ошибиться, слишком огромное концептуальное теориезирование по этому поводу. Мысли вместо реальных действий.
Блин, и знаешь это, а действовать ... боишься - в этом вся и фишка...Не знаю, как там у тебя, но по-моему очень похоже... Упс...
ИмХо- Ответ везде Офигеть!
 
26 09 2009, 11:54 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Hjv,
Цитата:
У тебя не получается жить в мире, постоянно воспринимая его как школу? Если это так, то что мешает такому постоянному восприятию?

Мне нравится жить в мире, воспринимая его как школу, потому что это для меня наиболее продуктивно-конструктивно. Сбивает меня, кажется, отношение других людей к проблемам. Чужие страхи.

пораздумав, нашла ещё одну проблему. Это по поводу чиновников (как частный случай). Проблема территории. Недавно нужно было зайти в церковь, и ощутила очень похожий страх. Боязнь зайти на чужую территорию, что с официальными учреждениями, что с религиозными. В детстве было с этим много проблем, не было своей комнаты какое-то время, и видимо страх остался. Что с этим делать, пока не придумала
 
28 09 2009, 12:22 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Я тут где-то упоминала уже утопический мир, который мне пару раз снился. "мир-для всех". Придумалась более точная формулировка - мир непересекающихся параллельных пространств. То есть: мир, в котором каждый человек оказывается в наиболее подходящей ему среде. В принципе, в обычной жизни этот принцип тоже работает (люди притягивают к себе те или иные события своим образом мысли), но в моей утопии этот принцип абсолютен о основополагающ. И поэтому существуют как бы параллельные слои реальности, не влияющие друг на друга. И, вероятно, не видимые обитателям другого слоя.
 
29 09 2009, 11:42 URL сообщения
Hjv
Постоянный участник
Сообщения: 183
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +7

Цитата:
принципе, в обычной жизни этот принцип тоже работает (люди притягивают к себе те или иные события своим образом мысли),


Какую роль этот принцип может сыграть в твоей жизни при переходе к Правильному миру? Что ты должна делать, что бы этот принцип работал "в твою пользу"?
 
29 09 2009, 11:59 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Hjv,
Цитата:
Какую роль этот принцип может сыграть в твоей жизни при переходе к Правильному миру? Что ты должна делать, что бы этот принцип работал "в твою пользу"?

Правильно мыслить. Подмигиваю Много и упорно правильно мыслить. В принципе, на это хорошо работает любая техника выражения намерения, например, работа с ситуацией в рейки.
Этот принцип, вероятно, один из основных при переходе к правильному миру. Для того, чтобы он работал в полную силу мне не хватает уверенности и наглости в хорошем смысле слова. Быть уверенной в том, что мне нужно. Быть готовой к тому, что между двумя гладкими дорогами находится полоса ухабов. Зона нестабильности. Не бояться перемен, короче говоря.
Мне реально страшно, когда я об этом думаю. Я боюсь того, кем я могу оказаться, что-то вроде этого. (состояние змеи сбрасывающей старую кожу я последнее время испытываю настолько часто, что из образа этой самой змеи оно превращается в образ чистки луковицы) Упс...
У меня есть некая система ценностей, с которой с вероятностью 90 процентов при переходе ничего или почти ничего не случится. Но оставшиеся десять процентов пугают меня достаточно, чтобы сидеть на месте. Короче говоря, если окажется, что я стою меньше, чем думаю.

Кажется, если я придумаю какой-то достаточно явный и резкий (символический?) поступок (обряд?), которым обозначу начало перехода, это сработает и поможет преодолеть страх. Из-за которого я делаю много меньше, чем могла бы. Киньте мне пару идей такого мероприятия Улыбаюсь Я их как водится, поймаю, перемыслю до неузнаваемости и оригинальности и применю на практике. Любая оригинальная идея у меня отталкивается от чужого, которое потом отваливается как первая ступень ракеты.

Года два назад я в своём пути не сомневалась. Что поменялось и в какую сторону? К лучшему это или нет?
 
29 09 2009, 12:26 URL сообщения
Kssa
Постоянный участник
Сообщения: 232
Темы: 2

Профиль ЛС
www

Карма: +25

akai_neko, привет!
Цитата:
безумно боюсь лиц, связанных с государством, чиновников всяких. не знаю, почему

А видишь ли ты в этих лицах людей? Или только элементы структуры, которую они представляют? Один на один против структуры - не трудно испугаться Подмигиваю
Цитата:
Прошлое часто мешает жить

Обжегшись на молоке, на воду дуешь? Когда боишься и ждешь повторения, то очень часто это и происходит. Может быть имеет смысл концентрировать внимание на различиях в ситуации, а не сходстве с прошлым негативным опытом. Повторения один в один не бывает. А следовательно, новый уникальный опыт можно получить даже в такой ситуации, которая воспроизводит уже пережитое.
Цитата:
Последнее время опять стало появляться много сомнений - а правильно ли то, что я делаю, а вдруг всё это так глупо, что прямо не нужно никому.

Ответ твой же:
Цитата:
Конечной цели нет, есть бесконечное развитие и познание, этот путь ценен не целью, а сам по себе.

Цитата:
Естественно стремиться быть понятым

Почему это естественно? Ты считаешь, что это возможно - быть понятым произвольно выбранным человеком из толпы? Тебе не кажется, что уровень понимания зависит от задачи, для выполнения которой необходимо понимание? Может быть для решения проблемы понимания имеет смысл уточнить задачу?
Цитата:
предназначение - дело, в котором челоовек удовлетворяет и эгоистические и альтруистические потребности. Лучшее, что он может делать для других, при этом реализуя себя.

Красиво Браво!
Цитата:
Как уйти от сомнений в том, что то, что я делаю а) кому-то нужно б)действительно является лучшей реализацией меня?

Если отталкиваться от твоей фразы о предназначении, то наилучшая реализация - это твое удовлетворение от действия + положительный отклик в мире. С удовлетворением внутренним всё понятно. А вот отклик... Должен ли он быть моментальным? Должен ли он охватывать всех людей, или достаточно отклика от части мира? Нужно ли ждать отклика на предыдущее действие прежде, чем совершить следующее? Достаточно ли одного отрицательного отклика для того, чтобы отказаться от действия?
 
29 09 2009, 12:59 URL сообщения
Mebius
Постоянный участник
Сообщения: 100
Темы: 0
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +3

Привет, akai_neko.
Цитата:
Кажется, если я придумаю какой-то достаточно явный и резкий (символический?) поступок (обряд?), которым обозначу начало перехода, это сработает и поможет преодолеть страх. Из-за которого я делаю много меньше, чем могла бы. Киньте мне пару идей такого мероприятия Я их как водится, поймаю, перемыслю до неузнаваемости и оригинальности и применю на практике. Любая оригинальная идея у меня отталкивается от чужого, которое потом отваливается как первая ступень ракеты.

Кардинально все меняет перемена места жительства, но не дом/улица, а город/страна. При этом полностью меняется вся система координат. Есть желание попробовать? Подмигиваю
 
29 09 2009, 13:49 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Kssa,
Цитата:
А видишь ли ты в этих лицах людей? Или только элементы структуры, которую они представляют? Один на один против структуры - не трудно испугаться

Пожалуй, да. Более того, для меня это в некотором роде принцип: поскольку я предпочитаю резко разделять свои функции (работу, например) и своё личное (то есть на работе - о работе, и мне комфортно, если то, что происходит со мной по работе не касается меня как человека. Благодаря такому подходу я безболезненно Улыбаюсь пишу тексты на заказ), я на автомате так же подхожу и к другим людям. Точно, боюсь не людей (незнакомых людей я НЕ боюсь, а несколько опасаюсь), а систем, представителями которых они являются. Послдедствий общения с этими системами. Не люблю сообщать системе о своём существовании. Попробую "почеловечнее".

Цитата:
Обжегшись на молоке, на воду дуешь?

именно. На воду, на чай, на лимонад... С моей манерой мыслить аналогиями будет сложно искать различия - в первую очередь всегда выделяю сходства и общее систем, а потом уже частное и различия. Поставить себе специально такую задачу. Или найти более конструктивную, другую-другую аналогию для управления ситуацией. ПОжалуй так. Пойду искать другую кочку зрения на ту же ситуацию, тогда получится новый опыт.

Цитата:
Почему это естественно? Ты считаешь, что это возможно - быть понятым

Я имела в виду "естественно стремлеие быть понитятым собеседником, донести свою мысль до него" (всё-таки это основная цель коммуникации, фатические разговоры о погоде меня откровенно раздражают)
Цель понимания: 1) потребность разделить идею или настроение. Проделиться. Необходимо для развития, для творческого процесса знания. диалог-спор 2) убедить в идее, приобретси сторонника.
Кажется, это основное для меня. Разумееется в разных областях и масштабах.

Цитата:
Цитата:
предназначение - дело, в котором челоовек удовлетворяет и эгоистические и альтруистические потребности. Лучшее, что он может делать для других, при этом реализуя себя.


Красиво


Спасибо. ВОт до чего людей запрет на цитаты доводит:)

По поводу отклика. Одного отрицательного отклика для отказа от действия мне недостаточно. Если дваявных и значимых, уже задумаюсь. Достаточно положительного отклика от значимой для меня части мира. ПОжалуй, внутреннее удовлетворение для меня важнеее, отклик - это скорее проверка. Отклик не столько от конкретных людей, сколько от мира вообще. Знак, что я права (опять-таки, потребность во внешних указаниях). Это может быть и ододбрение учителя, и какая-нибудь случайная встреча, и книга, попавшая в руки в правильный момент.Чем больше, тем лучше. Абсолютной уверенности же никогда быть не может.

Mebius, пожалуй нет.
Много дел. Дала, долги и высшее образование на полтора года ещё. Нет. Я хочу не новую систему координат, а новую точку отсчёта. Типа с понедельника", но мощнее, маркированнее и эффективнее.
 
02 10 2009, 16:10 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Поняла, кажется, в чём суть проблемы с пустой тратой времени. Очень сложно оставлять дело, не доведённое до конца. Не знаю, откуда такое повелось. Причём это чего угодна касается - и еду всегда доедаю, и книги предпочитаю за один раз прочитывать, задачки дорешивать, собственно и трата времени на какой-нибудь пасьянс отсюда же. ОЧЕНЬ сложно переключаться с одного вида деятельности на другой.
 
03 10 2009, 10:29 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

И вот последние дни как раз начинает происходить что-то такое, вроде перезда с одной дороги на другую по весьма ухабистой местности. Надеюсь, на этот раз у меня терпения (и упрямства) хватит. Начать что-то менять, принять решение, а потом отступить, вероятно, также стыдно, как неудачно самоубиться. Подмигиваю И ещё наблюдение, не знаю, в плюс это или минус: заметила, что за последние несколько лет стала намного чувствительнее к боли, как к физическом, так и в психологическом смысле. В детстве могла спокойно у зубного без наркоза высидеть, а сейчас как-то не получается, равно как и не получается пропускать мимом ушей унижение или оскорбление. Начинаю уважать или ценить себя, что ли?
 
05 10 2009, 11:40 URL сообщения
Lotos
ГлаМный здесь
Сообщения: 4420
Темы: 697
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail www


Цитата:
Высидеть в тишине несколько десятков минут в принципе возможно, например, если речь о медитации, но очень сложно.

А почему сложно?
Чем отличаются ощущения, когда звуковой фон есть и когда его как бы нет?

Цитата:
верю в реинкарнацию

Это просто вера, или больше вывод из осмысленного? Почему?
 
12 10 2009, 09:49 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Lotos,
Цитата:
Это просто вера, или больше вывод из осмысленного? Почему?

Я бы определила скорее как вывод из осмысленного. Точнее чем "вера" сказать "убеждённость". То есть не только вера, сколько сумма опыта. Тут одно к другому - и внутренняя убеждённость-ощущение, и аргументы слова учителей, а какой-никакой личный опыт (впрочем, как я уже говорила выше, личному опыту я доверяю мало).

Цитата:
Чем отличаются ощущения, когда звуковой фон есть и когда его как бы нет?

Когда звуковой фон есть, это обычно радио. То есть - непрерывное поступление информации. Когда звукового фона нет, я начинаю испытывать чувство беспокойства, в общем немотивированного. Когда я делаю что бы то ни было мне нужен фон - не обязательно радио, могут быть песни или инструментальное что-нибудь. Если нет фона.. не то что бы я больше отвлекаюсь, скорее мне кажется, что я буду больше отвлекаться. Посторонние звуки. Слушать один шум, управляемый, чтобы заглушать все остальные, посторонние.

И ещё о страхах: ещё одна формулировка "недоверия к себе". Смотрела кино, где действие происходило в сумасшедшем доме, и почувствовала, что мне смотреть почти физически неприятно. Стах сойти с ума - утратиьт адекватность (чему? миру? себе?)

Последние несоклько недель слишком часто по сравнению с предыдущим временем испытываю ощущение раздвоенности. Расхождение между моими переживаниями и моим представлением о них. Иногда сильно удивляет. Отход от своих же шаблонов о себе, вероятно.
 
13 10 2009, 10:39 URL сообщения
Ама
Постоянный участник
Сообщения: 277
Темы: 10

Профиль ЛС

Карма: +22

akai_neko,
Цитата:
И ещё о страхах: ещё одна формулировка "недоверия к себе". Смотрела кино, где действие происходило в сумасшедшем доме, и почувствовала, что мне смотреть почти физически неприятно. Стах сойти с ума - утратиьт адекватность (чему? миру? себе?)

Вот и у меня в теме ты писала, что постоянно хочется контролировать ситуацию и присутствует самоконтроль.
Почему так страшно? А по ощущениям чего ты еще так боишься?
Цитата:
Последние несоклько недель слишком часто по сравнению с предыдущим временем испытываю ощущение раздвоенности. Расхождение между моими переживаниями и моим представлением о них. Иногда сильно удивляет. Отход от своих же шаблонов о себе, вероятно.

А пример можешь привести?
 
13 10 2009, 20:50 URL сообщения
akai_neko
Участник
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Петербург
Профиль ЛС

Карма: +1

Ама, завела дневник, чтобы разобраться в этой "двойственности". Проговаривать, что я ощёщаю на самом деле по поводу тех или иных ситуаций. Например: со стороны разума совершенно спокойна, когда говорю об определённой ситуации. Но при этом я испытываю негативные эмоции, как будто не имеющие отношения к моему "я, которые меня саму слегка удивляют.

По оводу страхов. по-моему "нипочему". Это корень, дальше копать вроде некуда. Страх утраты себя в том или ином виде - самая обобщённая версия. буду думать.
 
15 10 2009, 09:36 URL сообщения
Hjv
Постоянный участник
Сообщения: 183
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +7

Цитата:
Года два назад я в своём пути не сомневалась. Что поменялось и в какую сторону? К лучшему это или нет?


Оказывается, знаменитое высказывание "Я мыслю, следовательно существую" в оригинале звучало несколько по иному. Декарт подразумевал значение "Я сомневаюсь, следовательно существую". :)
 
16 10 2009, 13:22 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100