Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Майкл Ньютон: «Путешествия души. Жизнь между жизнями»
Книга Ньютона вроде манны небесной, если читать ее, не связывая с другими авторами, методами и опытами. В отличие напр. от Роберта Монро, у меня она вызвала ощущение какой-то неправильности - что-то вроде большой подставы. Дело не в том, что Ньютон намеренно обманывает (что в принципе не исключено). Но сам метод весьма сомнителен. Что видит пациент: свои жизни или чужие? А может, это гипнотизер настраивает его на нужные ему "воспоминания"?
Вообше, перерождаться милионы раз, чтобы "многозначительно" изменить цвет ауры с желтого на голубой? То ли детский сад, то ли дурдом. И как вообще понимать свет "там"? Ведь это же не физический процесс попадания фотонов на сетчатку, или мы "там" имитируем реальную жизнь в иллюзиях? Тогда, что первично, реал или астрал? И еще, если несколько человек видели себя Жанной Д'Арк в прошлой жизни, что это значит?
Регрессивный гипноз больше напоминает чтение определенной информации с астрала или ментала, чем просматривание своих жизней. Я очень осторожен - мне хватило и "света в конце туннеля" у Моуди, который оказался постепенным отмиранием зрительных нейронов. Или "блаженного единения с небесами", оказавшегося выбросом предсмертных эндоморфинов в мозг. Почему все приобщившиеся вселенского разума в момент клинической смерти не стали Нобелевскими лауреатами? Нельзя забывать, что наше сознание в купе с неадекватным мозгом, по своей фантазийной мощности может сравниться со вселенной.
Здесь помогут только сухие факты и правильные интерпретации. Пока все остается на своих местах: что-то есть, но что конкретно?.. а не в этом-то и есть смысл нашей жизни, чтобы мы никогда, пока живем в своих телах, до конца не поняли, кто мы есть? Хотя бы для более острых ощущений.
Я читал М. Ньтонна с одной стороны и Р. Монро, Тибетскую книгу мертвых, Бхагавад-Гиту, с другой стороны. Прошу обратить внимание вот на что:
Концепция Р. Монро больше похожа на взгляды тибетских и индийских традицый, где душа не выбирает себе жизнь, тело, не планирует так все досканально, как это описано у Ньтона, не проходит обучение в группах и т.д..
Напротив, Монро пишет, что душа человека, попадая в полосу "Ч" - смесь мантального и астрального выделения живых существ, притягивается в тот ее слой, к которому она имеет наибольшее пристрасттие и воплощается далее в соответствии с этой привязанностью. Так, пишет Монро, он пытался силой вытащить некоторые души за полосу "Ч", но души выскальзывали из его рук и застревали в соответствующих местах, к которым имели привязанности. Только тот, кто свободен от систем представлений, которые составляют полосу "Ч", может выйти за ее пределы и найти свое истинное Я...
Так же и в тибетских традициях, например, в Тибетской книге мертвых, при смерти человек видит видения, ментальный и астральный мусор, и в зависимости от того, как она на это реагирует, он попадает в соответствующее место и воплощается. Если же человек не привязан ни к чему, или отрешен от всего мусора в состоянии Бардо, то он находит Истину.Так же в традициях Индии гарориться, что человек после смерти попадает туда, на что он всю жизнь "молился": "Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; те, кто поклоняется предкам, отправятся к предкам; те, кто поклоняется привидениям и духам, родятся среди этих существ; а те, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной" (Бхагавад-Гита).
Разница принципиальна!
Я с самого начала это заметил и мне попказалось, что в книгах Ньютона уж больно все хооршо складывается. В начале немало идет обращение к людям, пережившим потерю близких, а на фарзаце, в конце книге написана цитата Будды: "Одно слово успокаивающее человека, лучше тысяци бесполезных слов", это все навело на мысль, что книги М. Ньтона есть просто попытка успокоить умы людей.
прочитав этот форум, лишний раз убедилась в пессимизме людей. "слишком хорошо не может быть". Мрак, действительно, если где-то и существует, то лишь в сознании людей. Вам кладут истину в рот - разжеванную, вы отталкиваете ее от себя, вам не нужна вечная жизнь, тем более - светлая вечная жизнь. В природе людей - поддвергать сомнению все, что не укладывается у них в голове.
Я считаю, что за книгой М.Ньютона - будущее. Будущее, когда люди смогут выйти, наконец, за рамки своего биологического сознания. Когда люди, имея в себе эту истину, смогут, сумеют построить Новый мир, в котором не будет уже места жестокости, несправедливости, зависти и другого всего, что разумом усваивается с удивительной легкостью.
Вспомните Вангу, Эдгара Кейси - они говорили о том же. Только их никто не слышит, или не хочет слышать. Действительно, ведь проще жить на полную катушку, себе в угоду, думая, что там - за пределом - мрак - такой же какой и в голове здесь - на земле.
Читайте книги Ньютона внимательно, без предвзятости, в них невозможно не увидеть ПРАВДУ, невозможно не провести параллели с реальной жизнью.
Говорят, что душа вселяется в человека при рождении и после смерти не может никуда улететь.
Это всего лишь религиозные домыслы про какой-то фантом или душу, которая витает 40 дней после смерти. В действительности душа как энергетическая субстанция никуда не исчезает ни до, ни после смерти конкретного человека. Сейчас из данных науки известно, что каждый атом, каждая клетка имеет свой спектр излучения. При этом все атомы одного и того же элемента, как все клетки одного человека имеют одинаковую спектральную (частотную) характеристику, отличную от остальных элементов и людей. Также как отпечатки пальцев. При этом эта частотная характеристика (или спектр) формируется при зачатии организма и присуща всем клеткам этого организма не только от рождения и до его смерти, но и после смерти. Так узнают и подтверждают генетические данные отца у новорожденных и подтверждают эти же наследственные характеристики у трупа через сто и более лет. (Пример с царскими останками). Но так как сходство генетических данных определяются с отцом ребенка, то эти генетические данные существуют в отце, то есть до рождения ребенка. Следовательно, и до рождения его отца, деда, прадеда и т.д. А исходя из того, что весь организм человека формируется и состоит из энергии одной и той же частоты, откуда берется столько энергии именно этой частотной характеристики?
Она берется из энергетики территории рождения, в том числе и продуктов выращенных на этой территории, а также из соответствующей энергоинформационной системы космоса. То есть этот «фантом» - генетическая энергия с данными частотными характеристиками - существует как до появления жизни на Земле, так и будет существовать в космосе на его энергоинформационных системах, которыми заполнен космос.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
О переселении душ, реинкарнации можно прочитать и услышать много различных сообщений. В интернете даже предлагают узнать, «кем ты был в прошлой жизни». Существуют многочисленные свидетельства о воспоминаниях детей до 6 лет с их рассказами о различных сюжетах их прошлой жизни. Различные ясновидящие с мировыми именами также могут сообщить о прошлой жизни и о будущем человека и даже всего мирового сообщества. Но на основании чего это происходит, объяснений нигде нет или по крайней мере скрываются от общественности. Хуже того - все это преподносится как нечто мистическое, необъяснимое, и все, кто признают реинкарнацию, объявляются чуть ли не умалишенными или чокнутыми. Чтобы покончить с таким положением, разберемся в сути этого явления.
Мы знаем, что космос весь пронизан энергией, видимой частью которой является свет звезд. Но еще большую часть составляют невидимые глазом энергии. Энергия космоса – это электромагнитные колебания. При этом сама энергия состоит из двух составляющих – энергии перемещения в виде спиралевидных электромагнитных колебаний, и информации в виде импульсов энергии, записанных на несущей энергии перемещения. Открытие и подтверждение существования электромагнитных волн с информацией было совершено Максвеллом, Фарадеем, Герцем, Лебедевым и в конечном счете Поповым в виде передачи информации на расстояние с помощью электромагнитных колебаний – радиоволн. Сегодня с помощью радиоволн на запущенные с земли космические объекты, летящие в миллионах километров от Земли, передаются сигналы и целые программы для управления полетом и отдельными частями посланного объекта. А радиоволны, созданные интеллектом человека, отличаются от волн космоса только амплитудой и частотой. Именно в этом направлении сегодня и ведутся разработки в области нанотехнологий, следовательно на энергии космоса также находиться любая информация. При этом согласно теории систем любая система дееспособна и имеет право на существование, если она имеет обратную связь для сохранения своего существования и дееспособности. В противном случае это либо не система, а набор ничем не связанных явлений (информаций). И только программа (последовательность информации, явлений), которая сама себя формирует и восстанавливает свою жизнеспособность, продолжает существовать и действовать. Следовательно, в результате эволюции (как по Дарвину в природе) в космосе сформировались программы создания атомов и клеток, программы зарождения жизни при возникновении необходимых и достаточных для этого условий, программы роста растений и живых организмов, и т.д. Подтверждением этому является то, что бесконечное число атомов одного и того же элемента одинаковы в своих физических и химических свойствах, следовательно они были созданы по одному тому же алгоритму, по одной и той же программе космоса из энергии космоса. А то, что вся материя состоит из энергии, подтверждается излучением любой материей энергии в виде спектра, распадом материи на энергию при атомном взрыве, при сгорании горючих веществ, которые превращаются в энергию в виде тепла и света и т.д.
При этом все атомы как замкнутое электромагнитное пространство в виде квантов энергии формируются из присущей только данному элементу частоты (длины волны) энергии, которая и задает присущий данному элементу атомный вес. То есть атомный вес элементов таблицы Менделеева соответствует длине волны энергии, из которой и состоит этот элемент. И на этой частоте энергии записаны программы формирования этого элемента, а также и любая другая информация. Но так как каждый атом имеет свой спектр излучения, то бесчисленное количество атомов, из которых состоят космические тела – планеты и солнца, тем более излучают свою энергию как Энергоинформационную систему (ЭИС) данного космического объекта. При этом элементный состав каждого космического объекта отличается друг от друга, следовательно, и излучаемая энергия каждого космического объекта имеет свои отличительные признаки. Поэтому помесячные воздействия ЭИС планет нашей солнечной известны под названием «Знаки Зодиака». Но аналогичные воздействия ЭИС происходят от солнечных систем и целых галактик. И эти информационные воздействия осуществляются как раз через энергию, исходящую от планет, звезд и звездных систем. Хотя официальная наука и пропаганда умалчивают об этом.
Также как и любая материя, каждое живое существо, в том числе и человек, формируется из энергии космоса по программам космоса, записанным на энергии этих ЭИС. В том числе и человеческий зародыш формируется из энергии нескольких ЭИС космоса, в потоке действия которых происходит зачатие. И таких энергий несколько. Это прежде всего энергия ЭИС отца, из которой формируется сперматозоид как основа зачатия, энергетика матери, энергетика территории зачатия, энергетика планет нашей солнечной системы и внешней звездной системы, в поле действия которой пролетает в момент зачатия наша Земля вместе с нашим Солнцем. Следовательно, будущий человек формируется из энергий вполне определенных ЭИС, имеет частотные данные этих ЭИС космоса, поэтому вся информация, которая находится на энергии этих ЭИС, доступна данному человеку с самого зачатия. А также вся информация, которая будет исходить от этого человека, будет находиться в тех же ЭИС, также как в ней находится информация о жизни его отца, его деда, прадеда, других людей и животных, которые также были сформированы из энергии этих ЭИС космоса. Поэтому пока энергетика ребенка не подавлена внешними воздействиями при дальнейшей жизни, ему и приходят в голову различные сюжеты и воспоминания как бы из прошлой жизни.
Аналогично экстрасенсы при настройке на ЭИС получают информацию из прошлого. Это и есть так называемая реинкарнация или прошлая жизнь. Хотя, как известно, в одну и ту же реку нельзя войти дважды, аналогично и воспоминания о прошлой жизни относятся к тому телу, которое и внесло информацию в эту ЭИС. Поэтому говорить о прошлой жизни нынешнего человека не совсем уместно, так как это иное тело и сформировано оно при воздействии иного энергоинформационного расположения планет и звезд, территории и т.д. Хотя многие сюжеты и целые отрывки из прежних жизней иного человека, сформированного из этой же ЭИС, вполне возможны в своем воспроизведении.
Что же служит прерыванием связи детей и ранее – зародыша с космосом? Это может быть только энергетическое воздействие в виде перекрытия поступления информации из космоса, которое происходит, например, от употребления препаратов, влияющих на сознание – энергетику человека. Это различные трансквилизаторы, алкоголь, никотин, наркотики, радиоактивное заражение, информация от которых запоминается на энергии данного человека. Таким образом, вся отрицательная информация, полученная будущими родителями, передается их ребенку. Также информация передается от человека к человеку во время взаимного контакта через воздействие аур, и в особенности во время окончания полового акта. Особенно это сказывается на женщине, так как вся энергетическая мощь информации от мужчины воздействует на женское тело во время секса изнутри. Какая грязь скапливается у проституток, можно только догадываться. Хотя наибольшее воздействие происходит при первом половом контакте.
Мощное воздействие на связь человека с космосом оказывает крещение, которое обычно происходит во время молитвы. Обращаясь к богу, молящиеся призывают к себе и настраиваются на положительную энергию, так как для большинства понятие «бог» ассоциируется с наилучшими положительными желаниями. Но как раз во время поступления этой информации из космоса (куда они и обращаются) к человеку, крестящийся проводя в своей ауре движением руки справа налево перекрывает этой информации доступ к своим энергетическим точкам. Тем самым верующие, не осознавая этого, делают себе своего рода «обрезание» энергии ежедневно по нескольку раз. Такое «обрезание» делают также и младенцам при крещении в церкви. И все это в нашем народе продолжается уже многие сотни лет. В результате мы все дальше уходим от взаимодействия с энергией космоса, тем самым нами подавляется собственная воля и интеллект. Поэтому наш народ слишком терпеливый.
Для восстановления связи с космосом нам необходимо перестать принимать различные наркотики, в том числе перестать налагать на себя крест – символ смерти. Хотя все это усложняется тем, что многие отрицательные привычки стали как бы нормой поведения, национальной традицией. Но пережитки прошлого необходимо преодолевать.
- Действительно ли существует описываемый феномен (связь с душой под гипнозом)?
Да. И не только с душой, но и с "наставниками", "советом" и другими. Я лично провел сотни таких сеансов
"Как странно! Еще не так давно многие, и в первую очередь медики, вели яростную борьбу с теми, кто утверждал, что гипноз все-таки существует. Противники этого утверждения доходили до того, что называли гипноз шарлатанством и мошенничеством - незадолго до того они вели себя так же, охаивая лечение магнетизмом, несущее ныне Благодать исцеления очень многим. Магнетопатов смешивали с грязью, именуя их фокусниками и обманщиками. На сегодня же дело обстоит так, что медики в громадном большинстве признали гипноз, который некогда столь яростно отрицали. Отнестись к этому можно двояким образом. Тому, кто следил за ожесточенными схватками былых времен с полной объективностью, сегодня, разумеется, навряд ли удастся удержаться от снисходительной улыбки при виде того, как тогдашние ревностные противники пытаются ныне с еще большим рвением применять на практике тот самый гипноз, который они так охаивали. С другой стороны, к этому перелому нельзя не отнестись с некоторой долей уважения, невзирая на его порой комичные формы. Для того, чтобы подвергнуть себя риску быть осмеянным, а в данном случае это вполне естественная реакция, необходимо ведь и некоторое мужество. Нельзя не признать, что тот, кто всерьез желает принести настоящую пользу человечеству, именно по этой причине не устрашится подобного риска, с вероятностью которого ему несомненно придется считаться.
Достойно сожаления лишь одно: нельзя сказать, что те, кого это касается, извлекли из произошедшего уроки на будущее, став осторожнее в своих суждениях, а то и в нападках, когда речь идет о предметах, относящихся к той же области, что и гипноз. К сожалению, накопленный опыт не способствовал
изменению к лучшему положению вещей во многих других зонах той же самой области: в некоторых случаях оно даже ухудшилось. И тем не менее, в конечном счете всюду и везде обязательно повторяется одно и то же. Ни с того ни с сего люди вдруг начинают рьяно отстаивать то, что до тех пор столь же упорно отрицали. Более того, во многих случаях они вообще не стесняются в средствах, лишь бы заполучить себе в руки и суметь воспользоваться тем, что искали и нашли другие - как правило, так называемые "профаны", в то время как сами они осторожно выжидали, а то и яростно сопротивлялись. Оставим в стороне вопрос о том, можно ли в подобных обстоятельствах все еще говорить о чьих-то заслугах и мужественном поведении. Напротив, вечное повторение пройденного гораздо скорее наводит на мысль, что и те действия, которые хотелось бы счесть заслугой этих людей, надлежит рассматривать в ином свете. Так обстоит дело на первый взгляд. Куда серьезнее, однако же, обстоит оно для того, кто по-настоящему разбирается в последствиях применения гипноза. С одной стороны, хорошо уже и то, что существование гипноза наконец-то признано и подтвердилось, в результате чего прекратились многословные нападки ученых, в основе которых, как показал нынешний опыт, лежало одно лишь невежество. Неумеренное применение гипноза под покровительством и защитой прозревших в один миг вчерашних противников свидетельствует, однако же, что эти сведущие далеки от Истинного Познания куда более, нежели стремившиеся к Нему с самого начала и притом постоянно охаиваемые профаны. Страшно подумать о размерах бедствий, связанных с тем, что тысячи нынешних людей, доверяющих так называемым специалистам и прибегающих к их услугам, добровольно подвергаются гипнозу, дают себя уговорить или, что хуже всего, становятся жертвами насилия, сами того не ведая. Самые лучшие намерения тех, кто желает воспользоваться гипнозом в добрых целях, ни в коей мере не умаляют безмерности ущерба, всегда причиняемого таким образом! Применяющие гипноз делают это не по призванию. Призван может быть лишь тот, для кого нет неисхоженных мест в области, к которой относятся применяемые им методы. В случае гипноза этой областью является эфирно-вещественная сфера! Знакомый же с ней на самом деле, а не в своем собственном исполненном гордыни воображении, никогда не воспользуется гипнозом, если только желает Добра тому, кто рядом с ним. Другое дело, если он вполне сознательно намеревается причинить ему тяжкий вред. А посему все, применяющие гипноз, впадают во грех - все равно, профаны они или нет! Без единого исключения! Достаточно уже самых простых логических рассуждений, дабы прийти к выводу, что и в самом деле беспредельное легкомыслие - пользоваться явлением, чьи последствия мы в состоянии охватить лишь в самом грубом приближении, конечный же результат воздействия которого нам вообще еще неизвестен. Разумеется, подобное легкомыслие в том, что касается благополучия и бедствий ближнего, не только приносит вред подопытному лицу, но и удваивает тяжесть ответственности того, кто прибегает к гипнозу. Но от этого ничуть не легче. Было бы лучше, если бы люди не соглашались с такой беспечностью на то, о чем они, в сущности, ничего не знают. Если же то, что проделывается над ними, происходит без их ведома и согласия, то это не что иное, как настоящее преступление, в том числе и тогда, когда является делом рук так называемых специалистов. Так как, однако же, не приходится предполагать, что все прибегающие к гипнозу, имеют намерение причинить вред тем, кто рядом с ними, то остается лишь одна-единственная возможность - абсолютно не разбираясь в сущности гипноза, не предполагают истинных последствий своей деятельности. Так как третьего не дано, то нет ни малейших сомнений в том, что это остающееся у нас в руках предположение об их абсолютной некомпетентности является единственно истинным. Человек, гипнотизирующий своего ближнего, связывает тем самым его дух! Привязывая его к себе, он совершает проступок, а то и преступление в духовном плане. Его не извиняет и то, что он прибегает к гипнозу с целью излечения телесного заболевания или улучшения психического состояния больного. Не лучшая защита - утверждать, что подвергшийся гипнотическому воздействию выигрывает оттого, что достигнутое таким образом улучшение его психического состояния сопровождается улучшением его собственного воления.
Тот, кто живет и действует этой верой, предается самообману, ибо дух может по-настоящему выиграть с точки зрения Восхождения лишь в том случае, если действует всецело по свободному волению, а не
под чьим бы то ни было влиянием. Все прочее не имеет отношения к его внутренней сущности и способно принести ему лишь преходящую, кажущуюся пользу или столь же преходящий вред. Всякое закрепощение духа, с какой бы целью оно ни происходило, непременно лишает его - пусть на некоторое время - необходимой ему возможности продвигаться вперед. Не приходится и говорить о том, что подобное закрепощение таит в себе куда больше опасностей, чем преимуществ. Связанный таким образом дух доступен не только влиянию гипнотизера, но беззащитен в определенной степени и по отношению к прочим эфирно-вещественным влияниям, невзирая на имеющий, как правило, место запрет со стороны гипнотизера. Дело в том, что в закрепощенном состоянии он лишен насущно необходимой ему защиты от этих влияний, которую может обеспечить лишь полная свобода парения. Люди не замечают ни этого непрерывного борения, ни нападений, ни своей собственной успешной или безуспешной обороны, но это не исключает ни того, что эфирно-вещественный мир полон жизни, ни того, что сами они принимают в ней участие. Итак, всякий, на кого подействовал гипноз, столкнулся с более или менее долговременными препятствиями на Пути к истинному продвижению вперед своего собственного личностного ядра. Внешние обстоятельства могли стать при этом еще неблагоприятнее, но могло показаться, что в них наступило временное улучшение. Они, однако же, играют лишь второстепенную роль, именно так к ним и надлежит относиться. Дух должен во всех случаях оставаться свободным, ибо, в конечном счете речь идет о нем и только о нем! Предположим, что наступило видимое невооруженным глазом улучшение, на что столь охотно ссылаются прибегающие к гипнозу. И в этом случае человек, которого это касается, не извлек для себя в действительности никакой пользы. В первое время его связанный дух окажется не в состоянии созидать в эфирно-вещественном мире так, как это делает вполне свободный дух. Эфирно-вещественные создания, порожденные его связанным или понуждаемым велением, бессильны, ибо форму им придал некто другой, и очень быстро увядают в эфирно-вещественном мире. А посему его улучшившееся воление не может принести ему во взаимодействии той пользы, которой непременно следовало бы ожидать от созданий свободного духа. Точно так же обстоит дело и тогда, когда по поручению гипнотизера связанный им дух желает Зла и действует в этом направлении. Несмотря на содеянное им грубо-вещественное Зло, соответствующие эфирно-вещественные создания будут столь бессильны, что либо вскоре исчезнут без следа, либо будут поглощены другими подобными им субстанциями. В силу этого эфирно-вещественного взаимодействия вообще не произойдет, благодаря чему подобного рода понуждаемый понесет лишь земную, но не Духовную ответственность. Именно так обстоит дело с душевнобольными. И в этом мы видим Безупречную Справедливость Творца, Проявляющую Себя посредством Недостижимых в Своем Совершенстве Животворящих Законов в эфирно-вещественном мире. Понуждаемый подобным образом совершивший злодеяние чужою волей тем не менее абсолютно ни в чем не виноват. Но на нем не может быть и Благодати, ибо, содеяв нечто благое чужою волей, он не принимает в нем участия как самостоятельное "Я". Вместо этого происходит нечто иное. Насильственное закрепощение духа под гипнозом приковывает и гипнотизера к его жертве как бы тягчайшими цепями. Он не сможет избавиться от них до тех пор, пока не поможет тому, чьему самостоятельному свободному развитию насильственно воспрепятствовал, продвинуться вперед до того рубежа, до которого тот добрался бы своими собственными силами при отсутствии закрепощения. Расставшись с земной жизнью, гипнотизеру придется отправиться туда, куда лежит путь связанного им духа - вплоть до самых глубин Преисподней. Тем самым нетрудно представить себе, какая именно участь ожидает людей, регулярно занимающихся гипнозом. Пробудившись и придя в себя после расставания с земной жизнью, они с ужасом обнаружат, сколь многими цепями прикованы как к тем, кто переселился раньше их, так и к тем, кто еще странствует по Земле. Ни одна из этих цепей не снимется с них просто так. Им придется разрубать звено за звеном, даже если на это уйдут тысячелетия. Весьма вероятно, однако же, что они вообще не успеют довести эту работу до конца, но будут низринуты в Распад. Их личности, их собственному "Я" придет конец, ибо они тяжко согрешили против Святого Духа!" Абд-ру-шин "В Свете Истины" Послание Граля
[/quote]
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)