Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Способны ли мы выбирать?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Agador, зайди напрямую, кто мешает? Прекрасно
 
03 07 2011, 11:12 URL сообщения
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Argond,
Цитата:
Возьмем обычный сон и выделим 3 ступени:
1. Ты являешься наблюдателем, но не осознаешь это. Ты наблюдаешь события и не можешь менять ничего.
2. Ты проснулся во сне с появлением осознания, что ты во сне, но не можешь менять события во сне.
3. Ты проснулся во сне несколько раз и обрел некий опыт. Появились устойчивые навыки управлять событиями во сне.

Эти же этапы есть в жизни на яву.
Их проще назвать одной фразой - ступени расширения возможностей сознания.
Ты находишься на второй ступени, когда проснувшись, всё еще считаешь, что все события предопределены и по другому считать не сможешь, потому что нет такого осознания у тебя.

Мне понравилось как Экхард Толле направляет читателя к стремлению пребывать в пробужденном состоянии как можно чаще. Чем чаще мы «просыпаемся», тем быстрее обретем новые и устойчивые навыки осознанного управления событиями на новом уровне.

Актер - сценарист-режиссер - наблюдатель в одном ... Прекрасно
 
03 07 2011, 14:56 URL сообщения
Рикирмурт
Постоянный участник
Сообщения: 706
Темы: 18

Профиль ЛС
www

Карма: +25/–1

Argond,

Цитата:
Да, сон реален, но это сон - подобие кинофильма.


да, жизнь реальна, но это жизнь - подобие кинофильму.
:)))) то есть ты определяешь реальность по тому , что тебе говорят " другие"? А если эти "другие" часть твоего сна. Сон во сне. Не разу не попадал в многоуровневые сны? Ум отличает сон от "яви" только опираясь на данность. А если эта данность , тоже будет нарушена? Смерть например и умерев здесь пробудишься там.

"Начало" смотрел ? на мой взгляд там очень хорошо пытались передать иллюзорность нашего мира. Посмотри фильм Пробуждение жизни "Waking life" хороший кин (Главный герой фильма встречается с различными людьми и слушает их размышления на философские и эзотерические темы (реинкарнация, смерть и жизнь, эволюция), которые позже концентрируются вокруг природы сна и практик осознанных сновидений. Также персонажи фильма высказываются по различным вопросам отношения к жизни.)
 
03 07 2011, 15:05 URL сообщения
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Рикирмурт,
ты писал:
Цитата:
Эльф станет называться "реальным", тогда , когда остальные увидят его и подтвердят твоё видение.

я воспользовался твоим определением реальности, как вдруг ты приписываешь это мне:
и пишешь
Цитата:
:)))) то есть ты определяешь реальность по тому , что тебе говорят " другие"?

странное раздвоение своих же убеждений Чешу репу (только не говори мне про кавычки)

Ты манипулируешь понятиями по одной простой причине, что доказать ни я ни ты свои позиции не можем.
Есть мнение, что люди на земле имеют кучу проблем с восприятием и вообще с жизнью, что рождаются без памяти о прошлых воплощениях.

Поэтому, если я тебе предложу оставить на земле «след» о котором буду знать я и ты, а потом после смерти проверить его наличие (чтобы убедиться, что жизнь была не сон), то мы даже и не вспомним об этой договоренности.
Из-за этого можно говорить и думать что угодно и как угодно Не в курсе
А вообще методы понимания у меня зашли в тупик и требуют иной подход.
 
03 07 2011, 18:53 URL сообщения
Рикирмурт
Постоянный участник
Сообщения: 706
Темы: 18

Профиль ЛС
www

Карма: +25/–1

Argond,

Цитата:
я воспользовался твоим определением реальности, как вдруг ты приписываешь это мне


Я давал определение реальности?

Реальность- то что неизменно, то что есть всегда.


ТО что всё бездоказательно это безусловно :)

Цитата:
Поэтому, если я тебе предложу оставить на земле «след» о котором буду знать я и ты, а потом после смерти проверить его наличие (чтобы убедиться, что жизнь была не сон), то мы даже и не вспомним об этой договоренности.


Допусти на минуту , что вся эта земная реальность сон. Неужели когда , ты проснёшься, то станешь искать след и доказывать, что то персонажам из своего сна :)??


Или когда после распада организма ты осознаешь, что ты это всё и я в том числе. Не ужели возникнет надобность доказывать , что то самому себе? :))


Цитата:
Из-за этого можно говорить и думать что угодно и как угодно


А вот тут вынужден тебя огорчить.

Что угодно думать не получится, потому что мысли будут возникать в рамках информации доступной уму и уж тем более не , как удобно , а в рамках дуальной логики. :) Всё обусловлено , друг мой . Мораль, совесть - рамки. Я не говорю , что это плохо или хорошо. Это просто есть и всё. И это не есть реальность. Потому что Я сформировано не тобой, а твоими родителями , они дали уму телу первые слова, понятия, потом ум стал оперировать этими понятиями- хорошо, плохо, красиво, безобразно и потом оп и появилось Я, которое стало считать себя собой и разделило мир на себя и не себя.

Пойми : Я-ЕСТЬ :) , а потом МЕНЯ-НЕТ ... они вместе нераздельны. Тебя уже нет , как только ты родился ты уже обречён на смерть с первых секунд существования. По этому смысл цепляться за иллюзорное Я нет :) , а ум цепляется потому что за годы существования настроены концептуальные замки в феноменальном королевстве и жалко расставаться с нажитым добром.

Сам имею пару замков , но большую часть королевства "раздал" :)в большей степени "гуляю" по лесу и иногда забредаю в замки, но по больше части по привычке, ум знаешь ли , такой строптивый :)

Так , методы появятся , сами собой появятся, как и понимание :)
 
03 07 2011, 20:25 URL сообщения
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Рикирмурт,
Цитата:
давал определение реальности?

Реальность- то что неизменно, то что есть всегда.


Вот тут надо аккуратнее!

Реальность - это то что есть.

Больше сюда добавлять ничего не надо.
А теперь как ты отличишь реальность от иллюзии в любой момент своего существования?

Добавлено спустя 32 минуты 3 секунды:
tanechka,
Цитата:
Актер - сценарист-режиссер - наблюдатель в одном ...

единство - свойство реальности.
 
03 07 2011, 20:52 URL сообщения
Рикирмурт
Постоянный участник
Сообщения: 706
Темы: 18

Профиль ЛС
www

Карма: +25/–1

Argond,


Цитата:
Реальность - это то что есть.


Да, безусловно и это то, что есть неизменно и есть всегда. Другое дело , что ты имеешь в виду под этой формулировкой? Что ЭТО то что есть ?

В иллюзии нет реальности. В реальности есть иллюзия. Ум создаёт иллюзию и она сознаётся сознанием. Попросту говоря мы все персонажи сна.
 
03 07 2011, 21:41 URL сообщения
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Рикирмурт, начнем с того, что реальность увидеть не возможно.

Цитата:
Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реально существующего объекта или явления.


Ум создает образ реально существующего объекта или явления, который мы воспринимаем.
Во сне ум создает образы на основе образов собственной памяти. Картина восприятия вторично искажается.
Иллюзия - это потеря или искажение закономерностей при восприятии образов (моделей реальности).
Всё остальное - это информационные модели реальности в образах.

Сознание в значительной степени способно отличать модели реальности от иллюзий, но не на 100%, поэтому во сне мы воспринимаем за реальность происходящее, хотя во сне - это не всё иллюзии.
Сон это иной уровень восприятия моделей реальностей - это уровень второго порядка, язык которого мы с трудом понимаем, но с помощью снов формируется качество понимания реальности.
 
04 07 2011, 16:03 URL сообщения
Рикирмурт
Постоянный участник
Сообщения: 706
Темы: 18

Профиль ЛС
www

Карма: +25/–1

Argond,

Цитата:
Рикирмурт, начнем с того, что реальность увидеть не возможно.


Не возможно видеть ТО что есть , точно так же как не возможно видеть свои глаза.

Я про это и говорю :) Наблюдается только иллюзия, отражение того, что есть.
 
05 07 2011, 06:53 Отзывы :: URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Цитата:
Agador, зайди напрямую, кто мешает?

Так уже зашел.
И дал исчерпывающий ответ на вопрос темы.
Сколько бы вы ни ходили вокруг да около - все равно к тому же придете.
Впрочем, если вы обладаете бесконечным запасом времени - можете продолжать... Не в курсе
 
05 07 2011, 07:08 URL сообщения
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Agador, ссылочку дай на свой исчерпывающий ответ, если не трудно.
 
05 07 2011, 18:43 URL сообщения
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

Argond, посмотел несколько страниц назад - не видно...
Поэтому, присоединюсь, ссылку - в студию.
Всегда интересно, что же за ответ такой, который самим создателем ответа позиционируется, как исчерпывающий. Я вас услышал
Плюс - сопутствующие вопросы (как можно определить, когда информации по теме станет более, чем достаточно, то есть - когда она станет исчерпывающей, не оставляющей больше никаких вопросов по теме?)
В общем, афиша к событию - готова.
Чтобы - не прошло незамеченным. Муу-ха-хаа!!!

С ответом пока ещё не ясно, зато - на любопытную страничку единения нескольких человек вокруг позиции о личности и индивидуальности нашёл.
Подшил мысленно в ветку темы, к которой проявил интерес...
 
05 07 2011, 21:23 URL сообщения
Nikiita
Активный участник
Сообщения: 1286
Темы: 8
Откуда: I-й отдел
Профиль ЛС

Карма: +83/–8

Рикирмурт, опять ты меня запутываешь))) Реальность по отношению к сознанию это что? Если иллюзия в реальности, тогда в ней ещё что-то есть, что? А если реальность состоит из одних иллюзий, значит она таже самая иллюзия, только по-другому называется. Или реальность -это ум, который создает иллюзию, ну и т д ...

Цитата:
Попросту говоря мы все персонажи сна.
В итоге, мы большой сон Брахмана. Спрашивается почему, для чего он спит, и когда он проснется, нас автоматически телепортируют или успеем вещи собрать Разочарован

Цитата:
Не возможно видеть ТО что есть , точно так же как не возможно видеть свои глаза

А я руки свои вижу...и ноги...и ещё много всякого интересного Еэеэее-еееееэее Что ж выходит у меня их нету Нуууу.... не знаю....
 
05 07 2011, 21:29 URL сообщения
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Nikiita,
Цитата:
В итоге, мы большой сон Брахмана. Спрашивается почему, для чего он спит,

М-да-с... Получается, что какой-то маньяк написал сценарий, срежиссировал, расставил актеров... и постоянно смотрит кино, зная, чем оно закончится... Валяюсь!
Цитата:
и когда он проснется, нас автоматически телепортируют или успеем вещи собрать

Это зависит от осознанности индивидуальности... Валяюсь!
 
05 07 2011, 22:16 URL сообщения
Nikiita
Активный участник
Сообщения: 1286
Темы: 8
Откуда: I-й отдел
Профиль ЛС

Карма: +83/–8

tanechka, Муу-ха-хаа!!! опять притесняют неосознанных, шож такое )))
 
05 07 2011, 22:23 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100