Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Жить без желаний...

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След. 

| Еще
Автор Сообщение
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2
Жить без желаний...

Сразу оговорюсь, что речь идет о желаниях, формирующих социальную жизнь человека, его положение в обществе.

Мне жена сказала, что таких людей, как я, которые предпочли варить суп дома, а не зарабатывать деньги на работе, она и ее знакомые не встречали. Вот мне интересно: есть ли еще среди посетителей этого форума такие, или я на самом деле редкий экземпляр? Она говорит о распаде личности и полной деградации, а мне очень все хорошо. Помогаю по дому, делаю обычную неинтересную работу, в общем, варю суп. Уже полгода. В таком времяпровождении есть свои нюансы. Я пришел к определенному пониманию, как жить в такой ситуации, и пробую претворять его в жизнь. И мне интересен чужой аналогичный опыт. Если, конечно, такие здесь есть. Пишите, если что...
 
29 12 2011, 11:48 URL сообщения
maxim.m
Постоянный участник
Сообщения: 960
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +85/–1

Я более месяца провожу другой эксперимент. А именно - жизнь без ожиданий.
При этом я как обычно хожу на работу, и занимаюсь делами по дому, а также учусь и много.

Разница по моему существенная в наших подходах.
Хотя бы тем что желания трансформированы в намерения.
 
29 12 2011, 11:57 URL сообщения
Войт
Активный участник
Сообщения: 7777
Темы: 15
Откуда: ---
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +312/–36

klo, и я вот подошёл к инакому пребыванию.
http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?p=1591976#1591976
 
29 12 2011, 12:02 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

maxim.m,

У меня это уже не эксперимент, а жизнь. От желаний я не отказывался. Они просто пропали. Нет никакого интереса и желания вести социальную жизнь "как все", потому что "надо". Благо обстоятельства позволяют. Намерение, как мысленное устремление, по сути механизм реализации желания, а потому близок по смыслу. Что же касается "ожиданий", то их у меня давно нет. Ожидание - это некоторая цель, которая также формируется желанием, а потом реализуется через намерение.

Войт,

Интересно. То есть ты решил изменить внутреннее содержание своей жизни, не меняя внешнее, так?
 
29 12 2011, 12:19 URL сообщения
Войт
Активный участник
Сообщения: 7777
Темы: 15
Откуда: ---
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +312/–36

Цитата:
Войт,

Интересно. То есть ты решил изменить внутреннее содержание своей жизни, не меняя внешнее, так?

klo, ну да.
Понимаю, при этом, что это всего лишь декларация намерений.
Но настроен решительно.
А как получится - увидим.

Я так вижу, что внешние изменения не есть основные, не первичные,
хоть они и связаны с внутренними как в чехарде, следуя одни за другими.
Но, всё же, внешние изменения естественно следуют за определёнными внутренними,
кои могут быть начаты, без внешних видимых причин, ОТ СЕБЯ.
А затем уже они, как две ноги переступающие, шагают тело вперёд,
в наплывающее настоящее.
 
29 12 2011, 12:51 URL сообщения
maxim.m
Постоянный участник
Сообщения: 960
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +85/–1

Цитата:
От желаний я не отказывался. Они просто пропали. Нет никакого интереса и желания вести социальную жизнь "как все", потому что "надо". Благо обстоятельства позволяют. Намерение, как мысленное устремление, по сути механизм реализации желания, а потому близок по смыслу. Что же касается "ожиданий", то их у меня давно нет. Ожидание - это некоторая цель, которая также формируется желанием, а потом реализуется через намерение.


У меня по сути нет желаний, но вот интересов - очень даже много и на них не хватает времени.
Основная разница между намереньем и желанием заключается в том, что делается то, что делается. А получается то, что должно получиться из-за наличия естественных законов и влияния действия на окружающую среду. Нет привязки к результату, которая возникает в случае ожиданий.
Ожидания всплывают в виде образов и представлений, они детектируются моим сознанием, и далее анализируются и отбрасываются. Поэтому я и называю это экспериментом. Ибо это тоже своеобразный опыт. Собственно он идет 24 часа в сутки, поэтому не отделим от жизни как таковой.
 
29 12 2011, 12:53 URL сообщения
Войт
Активный участник
Сообщения: 7777
Темы: 15
Откуда: ---
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +312/–36

maxim.m, очень интересно.
Мне нравится твой подход!
Честность и старательность намерений.

Цитата:
У меня по сути нет желаний, но вот интересов - очень даже много

Расскажи, как ты отличаешь интересы от желаний.
 
29 12 2011, 12:57 URL сообщения
maxim.m
Постоянный участник
Сообщения: 960
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +85/–1

Войт,

По сути у меня нет материальных желаний. Ибо то, что когда то хотел, вообщем-то получил. Кроме того, последние пару лет имел некоторый негативный опыт, связанный с тем, что излишние материальные блага требуют просто громадного времени на поддержание всего этого в порядке, т.е. получается что сначала ты работаешь на блага, а потом работаешь на поддержание благ. В итоге произошла некоторая внутренняя балансировка в отношении денег и всего материального по сути.
Если же говорить про нематериальную жизнь или всяческие блага/способности, то вообще-то все зависит фактически только от меня. Ну т.е. никто мне их собственно не способен их дать. Только саморазвитие и собственный опыт.
И тут просто остается выбирать в какую сторону хочешь развиваться.
Одно время просто пробовал всяческие медитации и оценивал их эффективность. Для себя определил, что наиболее эффективные для меня - связанные с наблюдением за мыслями.

В прошлом году произошел переворот. Я прочел труд, после которого меня просто порвало. Причем не самим написанный скорее, а именно принципиально другим мировосприятием и поведением. И я решил попробовать. Просто служить другим. В начале я не сильно понимал, что это такое. И просто старался исполнять любые просьбы, которые были направлены в мою сторону. Т.е. раз у меня нет желаний, но они есть у окружающих, то почему бы мне не помочь им их реализовать. Получается я создаю намерение, но оно исходит от желаний не моих собственных, а желаний других.
На работе - это легко, тебе дают задания, проекты - ты делаешь. Дома все сложнее. Срабатывает жесткий механизм, что ты должен на что-то влиять, указывать другим что и как делать, спорить по вопросам, то не правильно а это правильно. Это все зашивалось годам. И как это все просто бросить! Как исполнять то, что тебе не по душе? Отказываться, не помогать? Так в чем тогда суть.
Сначала я решил просто исполнять и наблюдать как другие просто манипулируют мной. При этом чтобы ограничить себя от шквала эмоций я сразу запустил систему диагноза, что именно я не принимаю, и что именно в моем уме не дает этого принять, и как я могу это сбалансировать, чтобы относиться более нейтрально. И вот тут начали происходить реальные изменения. Начали гореть чакры, 4, 2,3, 6, 5. Как только дошло до аджны, я понял что начала открываться интуиция и я начал чувствовать информацию энергетически. Прочитав шокирующую для меня информацию а реальном положении дел в науке, а как официальная наука отстает от "теневой", я создал для себя намеренье покапать в интернете, чтобы проверить так ли это.
Вылазили все более шокирующие факты и тема фундаментальной физики и альтернативной энергетики поглотили меня почти полностью. Я за этот год наверно прочитал более сотни документов и просмотрел под тысячу по этой теме. Когда находилось время создал домашнюю лабараторию и провел некоторое число опытов с катушками Теслы. Интерес в том-то и состоит, что ты живешь процессом, ты в поиске и проверке информации. Хотя не скрою есть некоторые основные направления, которые задают направление. Но нет у меня конечной цели, ибо все с чем мы сталкиваемся - это просто опыт. И ничего более.
Со временем, я стал понимать что такое неудержимое стремление имеет свои отрицательные стороны, и нужно себя как то сдерживать и больше отдыхать. Ибо каждый день проходил так что была дикая усталость. И хотя по мере приятия накопление усталости уменьшилось, оно все еще и зависело от меня лично. Дошло до того, что я даже слег на день с температурой из-за переутомления, хотя 3 года до это не болел.

Так уж вышло что по мере поиска каких то документов наткнулся на еще один эзотерический труд, который похож на прошлогодний по сути и пересекается с ним, но многие вопросы объяснены подробнее. Меня порвало опять еще сильнее чем в прошлый раз. И собственно текущий эксперимент - это как раз идея, почерпнутая с этого источника.
Цель эксперимента - попробовать накопить энергию, которая обычно исчезает из-за неудовлетворенности от не полученных ожиданий. Да, да скрытое во мне все еще осталось и не дремлет. И более того, в момент проведения этого эксперимента я испытал сильнейшие психологические атаки. Возможно они идут извне. Хотя не отрицаю работу своих собственных программ, которые сильно сопротивляются, что я их упорно игнорирую. Так что энергию глобально накопить пока не получается, хотя изменения есть - после очередной ломки пошел ветер с макушки, иногда подолгу, появились какие то глюки при закрытых глазах, когда я вижу какие-то быстро меняющиеся картинки, которые быстро плывут, хотя еще не сплю, а как бы смотрю кино. Правда это пока все еще на зачаточной стадии. После хорошего отдыха появились какие-то глюки с удаленными ощущениями и "возбуждением" головой чакры.
Я замечу, что никаких медитаций я не проводил, я просто следовал своим опытам. Они не являются моими желаниями. А часто наоборот идут против них. Все происходило естественно и собственно вероятно подтверждает главную гипотезу.
Чтобы открыть чакры, нужно открыть себя и сделать себя открытым миру. Снять все барьеры и тогда все случиться само собой.

Просто захотелось поделиться :)
 
29 12 2011, 14:05 Отзывы :: URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

Войт,

Цитата:
Я так вижу, что внешние изменения не есть основные, не первичные,
хоть они и связаны с внутренними как в чехарде, следуя одни за другими.
Но, всё же, внешние изменения естественно следуют за определёнными внутренними,
кои могут быть начаты, без внешних видимых причин, ОТ СЕБЯ.


Границы между внешним и внутренним по большому счету нет. То есть формально она есть, но по сути ее нет. И что здесь первичное, что вторичное сказать нельзя. Все разделения очень условны. Все происходит одновременно, просто сила этих изменений, их восприятие и результат - разные. Если возникает граница, значит нарушается целостность и возникает фрагментарность, а с ним и усилие. Это эффект границы По мере деградации личности и ее распада все равно остается непрерывный процесс изменений, в котором человек - его часть. Но не отдельная, а интегрированная в него. Просто несколько иначе, чем раньше.

А ты нашел себя? Не боишься ставить цели, которые могут оказаться ложными? И почему у тебя возникло такое намерение?

maxim.m,

Цитата:
Основная разница между намереньем и желанием заключается в том, что делается то, что делается. А получается то, что должно получиться из-за наличия естественных законов и влияния действия на окружающую среду. Нет привязки к результату, которая возникает в случае ожиданий.


Но ты все равно каким-то образом выбираешь, что делать, а что нет. Каков критерий? Кроме привязки к результату еще можно привязываться и к процессу. Как ты мог бы определить желание и намерение?
 
29 12 2011, 14:11 URL сообщения
Войт
Активный участник
Сообщения: 7777
Темы: 15
Откуда: ---
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +312/–36

Цитата:
Просто захотелось поделиться :)

maxim.m, спасибо!
очень интересно! Отлично


Цитата:
В прошлом году произошел переворот.
Я прочел труд, после которого меня просто порвало.

Цитата:
Так уж вышло что по мере поиска каких то документов
наткнулся на еще один эзотерический труд,
который похож на прошлогодний по сути и пересекается с ним,
но многие вопросы объяснены подробнее.
Меня порвало опять еще сильнее чем в прошлый раз.

maxim.m, не удержусь спросить тебя, - а что это за книги?
 
29 12 2011, 14:31 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

maxim.m,

Цитата:
И я решил попробовать. Просто служить другим. В начале я не сильно понимал, что это такое. И просто старался исполнять любые просьбы, которые были направлены в мою сторону. Т.е. раз у меня нет желаний, но они есть у окружающих, то почему бы мне не помочь им их реализовать. Получается я создаю намерение, но оно исходит от желаний не моих собственных, а желаний других.


Да. При отсутствии своих желаний, единственный рабочий вариант выжить среди людей, а не в уединении, это служить им. То есть, исполнять их желания. Я тоже пришел к этому. Но здесь тоже можно сказать, что налицо желание исполнять желания других. Есть цель и она достигается. Здесь ты цепляешься за чужое желание и участвуешь в его реализации вполне осознанно. Разница с процессом исполнения своих желаний здесь в том, что служение, участие в исполнении чужих желаний, не создает у слуги кармы этого желания: она вся остается у того, кто является источником желания Мне так видится. Хотя все здесь тоже не так уж и просто.

Разницу между нашими подходами я вижу в том, что у меня еще плохо и с интересами. Нет якорей, хотя жизнь пока никто не отменял Прекрасно
 
29 12 2011, 14:42 URL сообщения
Войт
Активный участник
Сообщения: 7777
Темы: 15
Откуда: ---
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +312/–36

Цитата:
Границы между внешним и внутренним по большому счету нет.

klo, да, я это понимаю.
Понятия, границы, разделения применяю как инструменты, как средства в работе.
Цитата:
А ты нашел себя? Не боишься ставить цели, которые могут оказаться ложными?
И почему у тебя возникло такое намерение?

klo, я иначе чем maxim.m сформировал свои намерения.
Не избавиться от желаний, а быть свободным от желаний, и от нежеланий,
от концепций, убеждений, опыта, очевидности, привычности, комфорта.
Я себя и не терял, и не находил.
Вот он я.
Боязнь, страх - это первое от чего намерен быть свободным.
Так что бояние, если убоюсь чего - не препятствие.
Целей тоже нет, только присутствие в ситуации, адекватное
живое присутствие.
Намерен так жить, а не практиковать так жить.
И так жить НЕ с целью достичь удовлетворения, довольства,
а жить так из состояния довольства.

Цитата:
И почему у тебя возникло такое намерение?

Думаю, потому, что время пришло.
 
29 12 2011, 14:46 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

Войт,

Но все ж таки цели есть. Но как я тебя понимаю, метод:

Цитата:
присутствие в ситуации, адекватное
живое присутствие.


а критерий оценки:

Цитата:
жить так из состояния довольства


Вопрос
 
29 12 2011, 15:00 URL сообщения
sashAx
Активный участник
Сообщения: 9611
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +276/–2

Цитата:
Целей тоже нет, только присутствие в ситуации, адекватное

живое присутствие.

Цель - только присутствие в ситуации, адекватное
живое присутствие.
 
29 12 2011, 15:08 Отзывы :: URL сообщения
maxim.m
Постоянный участник
Сообщения: 960
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +85/–1

klo,

Цитата:
Но ты все равно каким-то образом выбираешь, что делать, а что нет. Каков критерий? Кроме привязки к результату еще можно привязываться и к процессу. Как ты мог бы определить желание и намерение?


Интуиция - она ведет. Я просто следую ей вот уже почти год. Как я уже сказал: намерения + ожидание = желание.

Цитата:
Но здесь тоже можно сказать, что налицо желание исполнять желания других. Есть цель и она достигается. Здесь ты цепляешься за чужое желание и участвуешь в его реализации вполне осознанно. Разница с процессом исполнения своих желаний здесь в том, что служение, участие в исполнении чужих желаний, не создает у слуги кармы этого желания: она вся остается у того, кто является источником желания Мне так видится. Хотя все здесь тоже не так уж и просто.


В этом нет ничего противоестественного! Когда каждый исполняет желания других создается гармония! Общество построено на такой основе гармонично! Ибо есть естественный баланс и общий позитивный настрой. Как ни странно, но приходиться учится просить.
Желания и мысли, направленные на себя создают дисбалансы, и общий негативный настрой.
Шаблоны мышления при таком подходе принципиально различные. Что отражается также и на энергетике, а также мыслительных волнах. Вот например так:



В: (L) Что такое Ковчег Завета?
О: Батарея энергии.
В: (L) Почему только священники могли его брать руками?
О: Только те, кто не стал бы использовать его в эгоистических целях.
В: (L) Но при этом, просто подойдя к нему, можно было пораниться?
О: Да.
В: (L) Хорошо, почему эти индивидуумы могли подходить к нему?
О: Неэгоистическое энергетическое поле.
В: (L) Так что, Ковчег мог настраиваться на мыслительное поле?
О: Да. Шаблоны.


Цитата:
Разницу между нашими подходами я вижу в том, что у меня еще плохо и с интересами. Нет якорей, хотя жизнь пока никто не отменял


Интерес и конструктивное мышление идут бок о бок. Хотя не скрою, что нужен какой-то минимальный энергетический уровень, чтобы он пробудился. Дальше по мере обучения этот уровень только растет поэтому сам процесс питает его дальше.
 
29 12 2011, 15:14 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100