Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Что говорить о более сложных притчах, если со смоковницей непонятно?
Прежде всего, приписывают Христу то, чего нет и не может быть у Учителей высокого ранга: а именно, неуправляемого гнева и эмоций.
Далее, предполагают, что Иисус был голоден, а на смокве должны быть плоды, но не было, отчего он разгневался. Всем совершенно очевидно, что голодание - один из способов очищения, и Учителя способны чувствовать себя комфортно при длительных сроках голодания, а не как мы, тут же суетящиеся от мнимого голода через несколько часов после еды.
Даже если предположить, что Иисус был голоден, никто в ту пору, кроме может быть мальчишек, которые и у нас готовы полакомиться зелёными и незрелыми яблоками, даже в мыслях не мог иметь желания утолить голод незрелыми смоквами.
Так что, это полная глупость и незнание той местности и времени, где и когда происходило действие, а также отсутствие осознания уровня Учителя, о котором идёт речь.
Отчего не предположить более реальное и согласующееся с остальным контекстом, что Иисус просто выбрал смоковницу как очередное наглядное пособие, чтобы преподнести ученикам урок. Это вполне естественно и разумно, чем наделение Иисуса качествами "полоумного и несдержанного выскочки", каковым его пытаются сделать, и не только здесь.
Что говорить о более сложных притчах, если со смоковницей непонятно
Можно считать, что непонятно. А можно просто считать каким-то тупым и бессмысленным эпизодом из тупой книжки.
И тогда возникает вопрос - а какие еще более сложные притчи в этой книжке есть?
Что в ней вообще сложного?
Собралось стадо уродцев, мнящих себя умными для того, чтобы "разложить по полочкам" Библию и "положить на лопатки" Иисуса Христа...
Ни одной мысли не проскочило, даже желания подумать.
Есть только желание измазать в испражнениях своего ума то, что непонятно и недаётся (да и не дастся никогда).
Что говорить о более сложных притчах, если со смоковницей непонятно?
Конечно, если из малого делать Великое, а из великого малого, то обсуждать смысла нет.
Когда то , что человек видит своими глазами, оказывается, по мнению священников и мистиков, это обман зрения. А на самом деле имеет иной смысл. Обсуждать тему, превращаемую в абсурд, просто глупо.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: Мякышев Ы.И.,
Цитата:
ну откуда такое невежество-то берётся, а?
Какая "раскрутка" была у первых христиан?
Иди - вперёд - раскручивайся подобным образом. Давай. Мелешь своим языком.
А чем попы 2000 лет в церквях занимались? Не смешите мою маму. За это время можно было из Черта сделать Архангела Гавриила.
Мякышев Ы.И.,
По истории со смоковницей можете объяснить, почему всемогущий Христос ее не оживил и не помог заплодоносить?
Почему бесов засунул в свиней, а не превратил в ангелов? Он же Бог, Всемогущий!
Argon,
Цитата:
Ребят, ведь Христос - такой же, как и МЫ ВСЕ. Его также, как и нас, кинул этот, как его, всевышний пахан. Ну, это я так, метафорически говорю)).
Вспомните его одну из последних фраз на кресте: "... почему ты меня оставил?..."
Точно такой же наперсточник - этот всевышний. Жалко Христа((.
Искательный, вам уже писали, что надо привыкать жить по-человечески, а не в радостном глумлении над святынями, что уже попадает в разряд другой "священной кгниги", УК. Всё-таки, вседозволенность человека тогда приходится регулировать и обществу, в наиболее вопоиющих и грубых нарушениях норм морали и нравственности.
Марк Голдберг, я так понял, что тебе стало очевидным, что с вариантом насчёт П. Иванова как отца небесного ты погорячился, поскольку время всё расставляет по своим местам.
Марк Голдберг писал(а):
За это время можно было из Черта сделать Архангела Гавриила.
Это и есть программа антихриста. Но если в страхе из-за её влияния ты и самого Христа отрицаешь, то цель этой программы, по крайней мере, в твоём отношении, достигнута.
Цитата:
По истории со смоковницей можете объяснить, почему всемогущий Христос ее не оживил и не помог заплодоносить?
Как до тебя не дойдёт.
Представь, что ты имеешь вариант с серьёзным генетическим отклонением в человеке, таковым, что природа сама делает его бесплодным. И вдруг появляется некий Марк, который жалеет этого человека и уговаривает "золотую рыбку" позволить дать этому человеку потомство. Рыбка соглашается, и с этих пор, общество начинает вырождаться, будучи отравленным генетическими мутациями. А всё началось с жалости, желания нарушить природный закон...и обычного затем оправдания: а разве я мог подумать, а я не знал...короче, как всегда, полная безответственность и потакание эмоциональным порывам.
Цитата:
Почему бесов засунул в свиней, а не превратил в ангелов? Он же Бог, Всемогущий!
Я смотрю, тебе надо приводить более доходчивые примеры.
Бесы, если опять же, сравнивать мир с человеческим организмом - это навроде глистов, которые понятно где живут.
А ангелы - это светлые мысли, которые работают с головным мозгом.
В своём очередном предложении, ты предлагаешь в головной мозг вместо мыслей засунуть глистов, чтобы теперь они управляли тобой. А так и произойдёт, так и происходит с человеком, который упрямится в очевидных вещах, и сам засовывают себе в голову гадости, от которых сам же потом и страдает, и которые начинают теперь управлять им.
А Иисус, если брать эту аналогию, позволил глистам выйти естественным путём.
Я уж и не знаю, какие ещё аналогии надо приводить, если и это не дойдёт.
Насчёт последней фразы на кресте.
Вот опять, что, будем уподобляться туземцам и дикарям, которые которые способны воспринимать только самые грубые и приземлённые смыслы, поскольку их сознание неразвито и далее не работает, или всё же попробуем быть человеком мыслящим, способным складывать хотя бы простейшие пазлы?
Сам подумай, если бы ты пришёл, чтобы помочь людям укрепиться в вере в Отца Небесного, а сам же разрушаешь их веру, то какой в этом смысл?
Ты считаешь, что смысл самый прямой, никакого Христа как Сына Божьего нет и не было, а был обычный человек, который не мог творить чудес, которые бы забавляли толпу, и даже не потешил толпу на кресте.
С сим, удовлетворённый достигнутым результатом и верой в силу своего "проницательного мышления", и удалился бы.
Но тогда это и означало бы, что ты ничем от той толпы, которая желала хлеба, зрелищ, чудес и развлечений, и которая с удовольствие распяла Бога, и снова распяла Его и сегодня, не отличался бы.
Искательный, вам уже писали, что надо привыкать жить по-человечески, а не в радостном глумлении над святынями, что уже попадает в разряд другой "священной кгниги", УК. Всё-таки, вседозволенность человека тогда приходится регулировать и обществу, в наиболее вопоиющих и грубых нарушениях норм морали и нравственности.
А Вам ещё не писали, что :
Один из признаков того,
Что надевают маски,
Чтобы не видеть кой-чего -
Таков: сгущают краски...
" Вольтер, орудием насмешки потушивший в Европе костры фанатизма и невежества, конечно больше сын Христа, плоть от плоти и кость от костей Его, нежели все ваши попы, архиереи, митрополиты и патриархи, восточные и западные."
http://ariom.ru/forum/p1624173.html#1624173
Вольтер, орудием насмешки потушивший в Европе костры фанатизма и невежества...
Вы видно позабыли, откуда разгорелся пожар разрушения и красного террора, огнём и мечом дважды опоясывавшим Европу и продолжающим пылать - от таких-вот "Вольтеров", мнящих себя свободолюбивыми спасателями человечества, а на деле приводящие к власти ничтожество и невежество, утопившее Европу и Россию вместе с ней в крови, огне и дыму пожарищ.
Нам мало примера Салмана Рушди, который позволил себе невинную шалость посмеяться над пророком?
Опасный вы путь предлагаете.
Есть, конечно, непривязанность и бесстрастие воина и готовность его с юмором отнестись к тому, что ущемляет собственную важность.
Но совсем другое, когда высмеивают то, что другие считают святыней.
Это я считаю просто невежеством с далеко идущими разрушительными последствиями.
Но на эту тему более распространяться не вижу смысла, по причине её очевидности, и чтобы не искушать вас на очередные перлы из этой области.
Мы живём в светском государстве и чем менее свята свобода человека смеяться над тем что ему видится смешным, чем нежели учтивость к наиразнообразнейшим святыням сотен групп верующих, святыням о которых он даже и не обязан знать ?
Искательный, а это уже от внутренней культуры - либо уважение к иной вере, либо утверждение себя за счёт мнимой свободы насмехаться над тем, что именно тебе кажется смешным.
Искательный, а это уже от внутренней культуры - либо уважение к иной вере, либо утверждение себя за счёт мнимой свободы насмехаться над тем, что именно тебе кажется смешным.
Да, и можете поверить мне на слово, случайно оказываясь в местах скопления, локализации разнообразнейших верующих, сам предполагаю заведомую учтивость в обращении с ними, в расчёте на моё незнание, что им взбредёт в голову назвать святынями, однако здесь - форум, (светское место общения, свободных диспутов и критических рассмотрений), а не чей-то молитвенный дом ...
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: aho, Был вопрос...
Отчего не предположить более реальное и согласующееся с остальным контекстом, что Иисус просто выбрал смоковницу как очередное наглядное пособие, чтобы преподнести ученикам урок. Это вполне естественно и разумно, чем наделение Иисуса качествами "полоумного и несдержанного выскочки", каковым его пытаются сделать, и не только здесь.
ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Abyss,
Цитата:
А может быть и "проклятье" образно. Так же как и смоковница - "метафора".
В Писании много "образов". А попросту выдумок) Как, например, нагорная проповедь, которая никогда не имела места быть. И не упоминается в евангелии любимого ученика Иисуса - Иоанна. Как не упоминается и случай со смоковницей. И такой из ряда вон случай, как прямое обращение Господа к апостолам на горе: "... взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться. И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею. И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме. Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним. И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, -- не зная, что говорил. Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако. И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте". Такое сложно забыть))
Вот я и думаю, что зря в евангелиях все буквально понимается. Вряд ли Матфей, Марк, Лука и Иоанн были историками и летописцами. Скорее это похоже на мемуары учеников духовного наставника. И тогда стоит ли выискивать в них совпадение объекта и события с условиями данной местности. Скорее это все метафорично, аллегорично и несет в себе духовные заповеди просветленного человека.
А вот зачем церкви понадобилось возводить эти события в ранг исторических и буквальных и потом, якобы, скрывать всеми правдами и не правдами человеческое происхождение Иисуса - другой вопрос.
Полагаю, что бы люди верили, боялись и были, тем самым во власти церкви.
А не пребывают, читают и пишут - значит неистино верующие..
Интересно - у них бога распяли, а они кушают, спят, спариваются.
Смехота.
Именно!
У меня вон Жена погибла (было так, да...), так я в то время кое-как делал все перечисленное. Правда, потом природа взяла свое... А тут - БОГ распят.
Чем менее свята свобода смеяться над тем, что кажется смешным?
Это вопрос об ограничении вседозволенности, которую дарует свобода воли.
Эгоист - он считает правильным разрешение себе всех вольностей, которые только пожелает его эго. Что из этого происходит, если сознание находится на самом низком уровне криминальной тени, видно из фильма.
Это говорит о том, что если сейчас разрешить вольности, о которых вы говорите, всё определится уровнем сознания. Ведь чем выше уровень сознания, тем больше ограничений, ограниченно вписывающихся в свой внутренний морально-нравственный кодекс естественно вписывает в себя человек.
Причём, оказывается, что это его не только не ограничивает, но и придаёт больше свободы, такой вот парадокс.
Глубочайшее уважение к пути и вере любого человека, желание видеть движение его души, но не ужасный оскал эго и животного начала - вот что определяет его поведение и жизнь.
Но тем, кто привык жить эгоистически, определяясь за счёт других, более слабых и униженных, стремление к эгоистической свободе кажется верхом справедливости.
Но эгоистическая и космическая справедливости - разные вещи. Ведь эгоист слеп, и кроме своих прав он ничего далее не желает видеть.
Самым большим эгоистом являются Иерархи Тёмных Сил, но и они вынуждены сдерживать свои звериные и эгоистические порывы, поскольку уже прекрасно осведомлены о цене космической справедливости.
Создаваемые здесь порой кощунственные темы, в которых насмехаются над Богом и показывают вседозволенность своего эго, может и можно было бы как-то приостановить, пресечь, ради блага тех же самых создателей и участников этих тем, что не ведают, что творят. Но видимо ещё не все розетки перепробовали, чтобы понять, что электрический ток может ударить.
Abyss писал(а):
Вряд ли Матфей, Марк, Лука и Иоанн были историками и летописцами. Скорее это похоже на мемуары учеников духовного наставника. И тогда стоит ли выискивать в них совпадение объекта и события с условиями данной местности. Скорее это все метафорично, аллегорично и несет в себе духовные заповеди просветленного человека.
Если искать в евангелиях заповеди для просветления или хотя просто для нормальной жизни человека, то не столь важно тогда, кем именно, где и когда они написаны.
Хотя для отдельных притч сценой является именно тот период земной жизни Христа в Иудее.
Но ведь мы видим другое - выискивание только грязи и придумывание её, если найти не удалось. Поиски доказательства чисто земной природы Христа, чтобы не следовать его заповедям, ибо тогда нужно умереть для порочной и развратной жизни, что мы видим в современности, да и на этом форуме также, когда секс и туалетная тематика с матами и взаимными оскорблениями постоянно заполоняют любую тему.
Вот этого хотелось бы избежать, но уровни сознания изменяются тысячелетиями, крайне медленно, хотя зёрна светлого восприятия также можно и нужно рассеивать. Когда-нибудь и они дадут свои всходы.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
