что Вас смущает в Адвайте ?

Всенаху · Постоянный участник

shrikalki

Sanat-kumar · Постоянный участник

Всенаху · Постоянный участник

что Вас смущает в Адвайте ?

Созерцатель · Активный участник

Хотя сам являюсь представителем реализации через личностный аспект божественного, вступлюсь за адвайтистов.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Арджуна сказал:

1. Те, которые так постоянно преданы, твои поклонники
тебя почитают, также которые Непреходящее,
Непроявленное чтут, из них кто более сведущ в йоге?

Шри-Бхагаван сказал:

2. В меня погрузивших сердце, которые, постоянно
преданные, меня почитают, преисполненные глубочайшей
веры, тех я считаю наиболее преданными.

3. Но те, которые Непреходящее, Неизреченное, Непроявленное почитают,
Вездесущее, Непредставимое, Пребывающее на вершине, Непоколебимое, Прочное,

4. Укротившие все чувства, всегда с уравновешенным
разумом те также достигают меня, радуясь благу всех существ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Другой вопрос :
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
5. Чрезмерен труд их, преданных сознанием
Непроявленному, ибо пути Непроявленного трудно
достигнуть воплощенному.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю, что индуистам стоит отвергать слова Кришны.
Им все ясно сказано. Тот же Шри Рамакришна реализовался и как адвайтист, через постижение Абсолюта, так и через постижение личностного аспекта.
Вот как говорит Шри Рамакришна об этом:

Последователь монистической системы веданты (адвайта), стремящийся к реализации абсолютного Брахмана, старается выработать в себе правильное различение истинного от ложного, говоря: «не это, не это». То есть, он хочет сказать, что Абсолют не это, не то и не какой-либо определённый объект. Когда в результате долгого рассуждения такого рода сердце перестанет подчиняться желаниям и, когда ум перейдёт в сверхсознательное состояние - тогда достигнута Брахма-джняна. Человек в действительности достигший Брахма-джняны, познаёт, что только абсолютный Брахман реален, а что мир не реален, и что все названия и формы подобны сновидениям. Что такое Брахман - не может быть выражено на человеческом языке, и нельзя сказать, что Брахман представляет собою лицо. Такова точка зрения последователя идеалистического монизма.
Остающиеся верными дуализму поклонники личного Бога (бхакты), наоборот, считают все состояния реальными. В противоположность монистам они смотрят на бодрственное состояние как на реальность, и совсем не утверждают, что внешний мир подобен сну. Они говорят, что внешний мир - это слава Господа. Небо, звёзды, луна, горы, океан, люди, птицы и звери - всё это Он сотворил и в этих творениях проявляется Его слава. Он одновременно и во всём внешнем и во всём внутреннем. Он же пребывает в наших сердцах. Наиболее учёные из бхакт говорят ещё, что Бог проявляет себя в виде двадцати четырёх категорий философии санкхья, что Он является и как индивидуальная душа, и как внешний мир, и бхакта хочет наслаждаться общением со своим Богом, а не делаться с Ним одним, не сливаться с Ним в одно. То есть, его желание заключается не в том, чтобы стать сахаром, а в том, чтобы есть сахар. Знаете ли вы, в чём заключаются глубочайшие внутренние мысли и чувства истинного бхакты? Он говорит: «Господи, Ты Господин, и я твой слуга. Ты моя мать, и я твоё дитя». Или наоборот: «Ты моё дитя, и я Твой отец и Твоя мать; или таким образом: «Ты Целое, и я твоя часть». Бхакта, держащийся дуалистического понимания, никогда не скажет про себя - я Брахман.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С другой стороны тот же Рамакришна говорит, что путь бхакти лучший путь для кали-юги. Адвайтисты в подавляющем большинстве попадают в ловушку своего ума, который им на определенном этапе говорит: Ну все.. ты познал Абсолют, теперь крутой реальный пацан и сообщи это всему миру.. И адепт бежит и на каждом углу кричит об этом..
И в конце концов -главное не по какому пути идет человек, а что он представляет из себя на этом пути.

Всенаху · Постоянный участник

Brujo · Участник

Всенаху, хм, но для адвайтиста нет никаких реальных Кришны, демонов или грехов. Для него всё это - мысли в голове. Правда, смотря для какого адвайтиста, ведь пока существует адвайтист - никакой адвайты не получится Насмешил

Созерцатель · Активный участник

Brujo,
В свое время у Шри Рамакришны был учитель адвайты, который помог ему постичь Абсолют, но как многие адвайтисты он не верил в личностный божественный аспект. И когда уже Шри Рамакришна помог ему постичь личностный аспект бога в виде Кали, то у учителя адвайтиста случился такой шок, то он даже хотел бежать топиться. Вот что значит нагружать свой ум аксиомами, типа-этого не может быть никогда, потому что этого не может быть никогда Подмигиваю

Brujo · Участник

Созерцатель, Кали? Могу представить, знавал я пару особ подходящих на роль новой аватары, такие возможности упускать нельзя))

Никаких аксиом. Есть то, что есть. Где эти боги? Где эти демоны? Мысли. Нет, конечно, недавно видел я в переходе человека с дудкой, он воистину играл, как Кришна, да и слушал его в этот момент такой же Кришна, можно считать это манифестацией. На деле жн, нет ни одного реального "я", ни одной реальной личности. Только такой способ указать на говорящего: "это я!".

Не знаю, есть ли боги или нет, но даже если есть, чем они отличны от меня и где существуют? Каждый из нас - маленький бог, который управляет частью этого непостоянного, иллюзорного, исчезающего и возникающего мира. Если есть некая всемогущая личность, то она лишь в большей степени владеет иллюзией, вот и всё. Нечем гордится. В буддизме такого бога называют Марой. Каждый из нас - маленький Мара.

Созерцатель · Активный участник

То, что есть Абсолют (Ниргуна), безличный и выше всех атрибутов, есть то же самое, что личный Бог обладающий всеми атрибутами и Божественными качествами. И вместе с тем абсолютный Брахман неразделён от Божественной энергии (Шакти).

Термин «Брахман» относится к тому аспекту Божества, который безличен и стоит выше всякой деятельности. Но когда мы начинаем думать о Нём, как о создающем, сохраняющем и разрушающем все явления, тогда мы называем его личным Богом, Божественной Матерью или Кали.

Брахман и Шакти - одно и то же.
В действительности нет различия между «Брахманом», или неличным Абсолютом, и «Шакти» или Божественной Матерью. Брахман и Шакти представляют собой одно и то же, как огонь и его сжигающая сила. Как под словом огонь мы подразумеваем его способность сжигать, так, говоря о горении, мы знаем, что говорим об огне. Постигая одно, мы постигаем и другое.

Они составляют одно точно так же, как составляют одно - молоко и белый цвет молока. Мы не можем представить себе молока без его белого цвета.

Они - одно и то же, как одно и то же бриллиант и его сверкание. Мы не можем представить себе бриллианта без сверкания.

Они - одно и то же, как змея и её извилистые движения. Мы не можем представить себе змею без змеиных движений.

Тот кто знает, что такое свет, знает также, что такое темнота. У кого есть идея феноменального мира, должен также иметь идею абсолютного Ноумена. Кто знает Шакти или личный аспект абсолютной Сущности, знает также неличного Брахмана. И, наоборот, кто постиг абсолютный Ноумен, постиг также и феномен. Кто познал Брахмана, познал также и личного Бога или Божественную Мать (Шакти).
Шри Рамакришна

Brujo · Участник

Созерцатель,

Всенаху · Постоянный участник

Brujo

OtteC_on_off · Участник

Brujo · Участник

Всенаху,

Всенаху · Постоянный участник

Brujo

Brujo · Участник

Форумы Лотоса

что Вас смущает в Адвайте ?