Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?
Натарис, посмотри, пожалуйста, эти ролики и скажи отличаются ли мировоззрения ученого и святого старца,
в конечном счете, от учений мастеров адвайты?
Вот ты это зачем спрашиваешь? чтобы я отвечала? так я и отвечаю, что Фейман хочет найти единый закон всего, Винтовицкий говорит о грехе, праведности и прощении. Ты правильно сказала: мировоззрение. Адвайта не несёт мировоззрение в конечном итоге, если ты слышышь о каком-то мировоззрении от учителя адвайты, то это только инструмент прополки, нечто противоположное текущему убеждению ученика, как именно просто инструмент. А конечный счёт, о котором ты спрашиваешь - ЗА, или лучше сказать ДО всякого мировоззрения.
Понимание - результат - следствие - работы функции сознания, которое может выражаться в реальном Новом Знании о чем или чего-либо...
Но таковым оно может стать в том случае, если весь этот процесс был реализован ОСОЗНАННО...
В примере с будильником - и не только - эта осознанность заключается в установлении и понимание связей, как между деталями, так и между блоками деталей, всего его механизма...
Цитата:
кому не нужно? тебе? это самый важный и интересный вопрос , наряду с вопросом о Боге и истине..
Конечно интересный...
Но мы щас говорим о том, ЧТО такое сознание само по себе, как явление... (о котором никто ничего не знает)
А каким образом оно реализуется через ум-разум, это другая тема...
Цитата:
если оно функция- то вторично...Оно вторично, Ручей?
о (а?) шо ж первично?
Эт как тибе нравится...
Философская категория, и позиция первичности или вторичности зависит от контекста и точки отправления...
Типа курица - яйцо, или причина - следствие...
К практической жизни не имеет никакого отношения...
Но если приспичит, на этот вопрос можешь ответить так: сознание - функция бытия, а бытие - есть функция сознания...
Я такими дурацкими вопросами не заморачиваюсь...
Еще один важный момент:
Сознание может быть локальным - личным, или полевым - коллективным...
Может функционировать тайно, на уровне рефлексов или подсознания, это уровень калькулятора-ума, а может - и осознанно, это уровень разума...
Его природа - похоже, квантовая...
Ум показывает один элемент, типа, в 2х измерениях...
Сознание показывает связку в два или группу элементов в процессе реального времени, то есть, во взаимодействии - в 3х мерности + время...
Добавлено спустя 27 минут 41 секунду: Натарис, просто трёп, трёп и трёп с претензией на не двойственность...
НЕ В МИРЕ НИКАКОЙ ДВОЙСТВЕННОСТИ отдельно, и никакой НЕ ДВОЙСТВЕННОСТИ - отдельно...
Когда получишь хотя бы начало сознательности, тогда и увидишь все так, КАК ОНО ЕСТЬ...
А пока - один бессознательный трёп...
Из чужих голоф...
Извини...
Поэтому, то, что скажу специально для тебя, ты щас не поймешь...
Но хто знает, что будет завтра...
ДЕ и ДЗИН - следствие ДАО...
А ДАО - следствие ДЕ и ДЗИН...
И ВСЕ ЭТО вместе - ЖИВОЕ...
Скажу, врешь - грубо...
Скажу, ерунду говоришь - мягко...
А трёп - самое то...
Можешь не отвечать...
- Ничего нового не скажешь...
Пока...
Сознание - функция разума = понимания...
Понимание - результат - следствие - работы функции сознания
...
сознание - функция бытия, а бытие - есть функция сознания...
...будильник разбирает будильник чтобы "без-бес-сознательно"(c)ру-чей собрать, а собирает чтобы "сознательно" разобрать, потому что процесс (думание) и есть будильник-ум. ты щупал и его, ручей?
На, а вот так...
Ты же признала связи ДАО с ДЕ и ДЗИН?..
Признала...
А связи односторонние НЕ бывают...
Вот, когда трут одну сторону, это и есть треп непонимания...
Твое сознание НЕ цельное...
А такое сознание видит только фрагменты - без связей одного с другим...
Тыщу раз уже писал...
И фсе на ветер...
Споккойной ночи, мэм...
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Цитата:
и разум?
Цитата:
и ум?
☺, сказал же - ФСЁ!..
- Что разбирается...
В что не разбирается, то - ДО...
по-моему, это просто стремление к красивым теориям.
Если же ближе к телу, то...
Ториана делает ласточку.
Потом два па из танго...
и замирает в позе умирающего лебедя...
Все эти фигуры порождают Ториану?
Все эти фигуры изменяют Ториану?
Все эти фигуры не отдельны от Торианы, они и есть она, а она и есть они. Но сказать, что они её создают, что она их следствие... в то время, как она уже и забыла о них, и делает три притопа два прихлопа... а потом сальто мортале... и снова просто Ториана, устала кувыркаться... и? где все эти па, следствиями которых по твоей теории она является? Их нет. А Ториана - вот она, всё та же.
Я согласна выкинуть на минуточку всякую логику и просто помолчать об этом, и тогда просто ничего не скажу, сказать НЕЧЕГО, ни про форму, ни про пустутоту, ни про Ториану, ни про её ласточку, согласна. Но если я открою рот, то попадаю не в другой какой-то мир, ибо рот я открыла сказать Ручью в его человеческих пониманиях. И в человеческих логических рамках я никак не могу сказать, что ласточка делает Ториану, я всё таки скажу, что Ториана делает ласточку и все остальные фигуры, одна во многих ипостасях так сказать, и в каждой фигуре я вижу всё ту же Ториану, а не в каждом исполнителе - всё ту же ласточку. Каждая фигура неповторима, уникальна, но за ней один и тот же исполнитель, который неизменен, непорождаем формами, которые он принимает, рождаются формы, умирают формы, а исполнитель всё тот же, неизменяемый формами. И сколько бы Ручей ни придумал красивых теорий, они все неотделимы от Ручья, но ничего с самим Ручьём сделать не могут, Это Ручей может отказаться от порождённых им теорий, а теории не могут отказаться от Ручья, не могут породить Ручья, не могут убить Ручья...
Вот в таком неоторванном от жизни ключе я не понимаю твоих красивых теорий, они хороши только как теории вне жизни, в пространстве философии, в демагогии ради красного словца.
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Ну а как в твоём понимании ДЗИ порождает ДАО ты, надеюсь, мне расскажешь. ))))
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)