Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
Сергей К, эта сущность себя как слово "Я" не идентифицирует. Поэтому смело можно говорить что никакого Я - нет. На уровне слова.
Конечно индивидуальная сущность существует. Каждый человек разный, это его индивидуальное сознание, которое не отделимо от Единого.
Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
С одной стороны можно говорить что Я - нет. Но с другой стороны - для взаимодействия в мире термин Я конечно используется для индетификации человека относительно Игры.
Тут двояко. Если рассуждать только терминологией внутреннего мира конкретного человека, тогда Я - нет.
Если же как об осознанном участнике Игры - тогда Я - есть но для других. Не для себя.
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
Сергей К, Стремится к просветлению чтобы его перешагнуть.
Просветление это психический паттерн. Когда он перестает обуславливать человека - просветление реализовано.
Для этого много методов придумано.
Я - Есть это осознание этого самого Я - чтобы лишь ее перешагнуть, туда где этого Я - нет. Слова Я нет. Переживание есть.
Опять это все терминология внутреннего мира.
С точки зрения йоги во внешнем мире - Я - есть, но Я - для других. Внутри - пустота.
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
Сергей К,
Цитата:
Но в этой пустоте твоё "Я" никуда не денется, не исчезнет, не испарится, так?
Так.. я попробую сформулировать.
Когда идет практика во внешнем мире, действие индивидуального существа исходят не изнутри, а снаружи. Т.е. сострадание. Человек действует исходя из общество действия, а не из личного.
В этот момент он осознает себя как все сразу, и это не статично пронизывает пространство. Это динамичное намерение, но не внешнее, а внутреннее. Т.е. он играет в игру Бога, а не эго.
Ведь практика поиска Я что такое? Это означает что Я вовлечено в некий процесс размышления определенным образом(атма-вичара), и за этим стоит определенный опыт, определенная энергия(ахамкара адвайтической школы), и само сознание которое канал этой адвайтической школы.
Когда йога во внешнем мире это другое. Тут другой образ мышления нужен.
Когда человек сливается с общим действом - вопрос о поиске Я или его идентификации вообще не встает.
Тело, ум, сознание, все действует само. Личное - просто бросается. И сознание занято игрой Бога. Человек превращается в Действие. А действующий - это вся Игра.
Сергей, тут опыт нужен. Показывать надо. Мне сложно так сформулировать.
Сергей К Постоянный участникСообщения: 921
Темы: 0
Откуда: Краснодар Профиль Карма: +26
vsevolodk,
Представим, что человек находится всегда в течение жизни в зеркальной комнате, где он видит и внешнее, и внутреннее как отражение в зеркале. Истинное "Я" при этом будет как наблюдателем, находящимся вне комнаты, так и деятелем в комнате.
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
Сергей К, вот смотри, ты пишешь:
Цитата:
Представим, что человек находится всегда в течение жизни в зеркальной комнате, где он видит и внешнее, и внутреннее как отражение в зеркале. Истинное "Я" при этом будет как наблюдателем, находящимся вне комнаты, так и деятелем в комнате.
Т.е. сам образ мыслей исходит от того что человек где-то находится.
Когда идет опыт внешней йоги, то становишься сразу и Едиными и Частным.
И индивидуальное не рассматривается отдельно от общего.
Общее первично.
Существует Замысел Бога. Коллективный Разум, согласно которого в Игре все действует. И возможно Жить ЗиС в соответствии с этим Замыслом. Будучи Им.
Жизнь индивидуальности в соответствии с замыслом означает, что сознание сливается с общим действием. И думает уже как Общее, а не как частное.
Индивидуальность никуда не пропадает, она есть, но она себя уже не осознает как частное.
Это все связанно с самоорганизацией.
Например.
Возьмем пример нефтяной рынок России.
Мировой рынок нефти сам по себе не существует. Он является частью мировой экономики в целом и взаимодействует с другими ее частями.
В тоже сам по себе мировой рынок нефти складывается из экспортно-импортных операций с нефтью отдельных стран.
Т.е. нефтяной рынок России является частью мирового рынка.
Но сама по себе Россия это лишь место на карте.
----------------
Чтобы она была экспортером нефти, ей нужно некое качество или возможность заниматься экспортом нефти.
Внутри страны есть несколько больших ВИНК и полно небольших.
Все они в той или иной форме занимаются экспортом нефти, и для того чтобы РФ называлась экспортером достаточно чтобы работала одна самая маленькая компания.
Но когда усилия всех компаний складываются - в совокупности все компании образуют
Цитата:
новое качество
, которым по отдельности они не обладали.
А именно, за счет суммарного экспорта, Россия получает возможность навязывать политическую волю.
Ни одна из нефтяных компаний по отдельности таким качеством не обладает. Более того, это качество вообще не из нефтяной отрасли.
----------------
Идем глубже.
Каждая нефтяная компания имеет свои подразделения.
Производство, логистика, реализация, менеджмент и т.п.
Каждое из этих подразделений не может заниматься экспортом нефти.
Но в сумме они дали это новое качество.
----------------
Каждое подразделение состоит из отделов, который по отдельности тоже не является целым подразделением.
Но в сумме отделы дали подразделение, как новое качество.
----------------
Каждый отдел состоит из группы людей. Которые по отдельности также не могут выступать как целый отдел. Но вместе они также дали это новое качество.
----------------
Каждый человек - это точнейший живой механизм состоящий из множества деталек. Части тела, органы восприятия и действия, внутренние органы, жидкости и т.п.
Все это сложившись образовало самого человека, как новое качество.
----------------
Биоматерия состоит из кучи молекул разного типа, в сумме они также образуют новое качество, например сумма лейкоцитов и эритроцитов действуют как кровь.
И так далее.
Все это непрерывно действует.
Индивидуальным сознанием обладает каждый из этих элементов. От мельчайших(здесь элементы крови), до крупнейших. Рынок нефти.
Каждый из этих элементов осознает себя как личность. И эритроцит, и планетарное сознание осознают имеют качество ахамкары.
Т.е. планета осознает себя как личность.
Когда говорят от работе с эго и т.п. говорят в этой модели о одном персональном человеке. Совершенно игнорируя тот факт что этот человек вписан во всю эту систему.
Ахамкара является границей между тем что внутри формы и снаружи.
Ты как сознание, при должном уровне осознанности можешь быть и молекулой и планетой. И осознавать себя как молекула, и как планета.
Но если в молекулой все более менее понятно, то с планетой не очень.
Куда девалось тело и личность vsevolodk при таком расширении сознания. Ведь если я осознаю себя как планета, тот vsevolodk для меня не больше, чем для vsevolodk - эритроцит.
Все это я сейчас расписал в терминологии ума, объектами.
На самом деле, это происходит как единое непрерывное Действо. Которое нельзя выразить в слове, так как слово - дискретно. Делит на объекты и временные промежутки. А Действо осознается сразу как непрерывное в полном объеме и изменчивости.
Приблизительно такой образ мышления.
То просветление о котором принято говоришь на форуме, касается лишь внутренней практики внутри одного эга.
Поиск Духа. Присутствия которое пронизывает и внутри и снаружи и вообще везде. Эта практика ведет просветлению.
Просветление это 1 шаг. Их, как говорят, после просветления, еще 3-4.
Вопрос смысла Жизни в этой ветке, это вопрос не поиска осознанности, Духа или Жизни.
Это вопрос как увидеть всю свою жизнь глазами Бога.
Любой просветленный это может сделать, и даже не просветленный, тоже сможет. Но не любой.
Сергей К Постоянный участникСообщения: 921
Темы: 0
Откуда: Краснодар Профиль Карма: +26
vsevolodk,
Цитата:
Это вопрос как увидеть всю свою жизнь глазами Бога.
Посмотри на свою жизнь глазами другого человека, находящегося в такой же зеркальной комнате. Представь, что этот человек - ты, только в другом мире. Какие отличия ты видишь?
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
Сергей К, мне понятная твоя позиция.
В тексте выше говорилось о прямом переживании другого человека. Его мира. Т.е. говоря твоим языком, я из своей комнаты переношусь в комнату другого человека и вижу себя его глазами. Понятно что это не перенос, а становишься другим и все. Сострадание.
А теперь вернемся к нефтяным компаниям.
Эти два человека, я и этот другой. Если действуют правильно и сообща, со создают третьего человека, который является результатом их совместного действия, но не является ни одним из них, он включает в себя их обоих, оба мира. И в нем эти два мира действую сообща, потому что являются органами этого третьего.
Вот этим третьим можно стать.
Добавлено спустя 8 минут 43 секунды: Оля, прости меня за всё!
vsevolodk, я вижу, что за время от последней нашей встречи, вы просветлели сильно,
да почти наполовину. Я горд , что мною был толчек вам даден.
Но вам еще работать над собою много нужно , не по нужде
а по желанью просветленья. Удачи на Пути.
Сергей К Постоянный участникСообщения: 921
Темы: 0
Откуда: Краснодар Профиль Карма: +26
vsevolodk,
Цитата:
Вот этим третьим можно стать.
Если вернуться к примеру с зеркальными комнатами, третий - это тот, кто видит 2 разных ума, 2 разных набора картинок, звуков в двух разных мирах. Сам третий - может создать какой угодно ум, находясь вне этих комнат, поскольку не ограничен никакими законами, никакими шаблонами, ни жизнью, ни смертью, ни телом.
Просветлеют те кто любить Бога будет Вездесущего он везде в каждой травиночке и в ресничке и в облаке и в земле и пальцах и в прохожих и в красоте и уродстве он Вездесущий Возлюби Бога как самого себя.
Себя возлюби и Бога Вездесущего возлюби и человека ближнего к тебе всякого возлюби и помоги и прощай и прощено тебе будет и не суди и не судим будешь и кто так делает тот и просветлен. аминь
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
