Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Agador,
Цитата:
Вот как раз в пещерах обычное право и применялось
в пещерах применялось право сильного -как в любом животном стаде или стае.
а обычное право устанавливало первенство ОБЫЧАЯ (жизни по обычаям)- а не силы.
но это никогда не устраивало "захватчиков" всех мастей -поэтому сегодня мы можем читать всяхую "херь" по поводу "отсталости"обычного права и "прогрессивности" -римского.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
WE, не мне вам объяснять, что в основе любого права лежит сила.
А потом, на ее основе, формируется обычай.
Например, обычай уважать силу вождя.
И подкреплялся этот обычай тем же средством - силой.
Впрочем, вы и сами это прекрасно знаете.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Agador,
Цитата:
не мне вам объяснять, что в основе любого права лежит сила
верно.
но чья- именно?
сила обычного права основана на обычаях- но конечно не в нашем сегодняшнем понимании этого слова -поскольку мы знакомы в основном лишь с ритуалами
обычай формируется отнюдь не на силе какого то "вождя" и "повелителя" -а на силе того образа жизни, который обеспечивает и выживание и стабильные условия развития
в таких условиях обычай всегда ограничивает прихоти и желания, которые выходят за рамки -и не важно от чьи это желания, а за соблюдением обычаев следят старейшины племени или рода.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
WE, не верю, что не знаете.
Подозреваю, возражаете из чистой вредности.
Если вы правда так думаете, как пишете (что вряд ли) - почитайте что-нибудь по этологии высших приматов.
Все наше "право" и "обычаи" ведут начало оттуда.
А там все достаточно прозрачно, не обманешься.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Agador,
Цитата:
Все наше "право" и "обычаи" ведут начало оттуда.
А там все достаточно прозрачно, не обманешься.
а кого ты читаешь и слушаешь сам?
эта прозрачность - результат инсинуаций сторонников "римского права" -поскольку признать , что обычное право- "не отсталое", означало бы для них поставить под сомнение правомочность и самого римского права
неужели это не понятно?
понятно-что в силу определенных исторических реалий- массовые передвижения народов, захватнические войны - обычное право было "загнано в угол" правом захватчиков.
но история, как известно развивается диалектически- а значит и первенство "римского права" вполне моджет быть оспорено- в силу множества признаков его вырождения.
самое интересное- что в России "римское право" так и осталось "чуждым" - как известно строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения - а коррупция прекрасно показывает истинную "силу" этого права.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
WE, ну и ладно.
Спорить не буду.
Замечу только в скобочках, что на римском праве выросла вся наша цивилизация.
Хорошая она или плохая - дело вкуса, факт тот, что она есть и дает возможность нам клацать по клаве.
А при обычном праве сидеть бы нам в тех пещерах, в лучшем случае - в хижинах.
Дело, конечно, хозяйское - кому что по душе.
Но жизнь, кажется, свой выбор сделала
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Цитата:
Замечу только в скобочках, что на римском праве выросла вся наша цивилизация.
ты же знаешь -что это, мягко говоря -не совсем так?
на римском праве выросла европейская цивилизация -которая естественно является "захватнической"- исторически
и эта захватническая суть перекочевала и в Новый свет -и результаты мы сегодня видим вполне ясно.
попытки насаждения "римского права" -продолжаются прямо на наших глазах .
возможно мы бы смотрели на это иначе, если бы "вспомнили" о т.н. обычном праве, вместо того, чтобы видеть "неизбежное преимущество" римского права.
сегодня римское право врывается в в те сферы жизни, которые почти всегда оставались прерогативой "обычного" - например семья.
ювенальная юстиция уже показала свои зубки в Европе - многие вздыхают-но разводят руками : дескать а как еще иначе?
обычное право- знает как, но римское -не может признать даже локального первенства иного права.
Цитата:
жизнь, кажется, свой выбор сделала
не жизнь- а пропаганда и невежество.
ку4а паразитов-юристов всех мастей "осуживающих" чуть ли не каждый шаг своих клиентов- это ли не абсурд? но снова и снова повисает вопрос: а разве может быть иначе?
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
WE,
Цитата:
не совсем так?
на римском праве выросла европейская цивилизация
Вы какую-то другую знаете? Папуасскую?
А почему пользуетесь плодами захватнической европейской?
Пусть даже ваш компьютер китайцами сделан - это плод европейской таки цивилизации.
Его проклятый империалист Чарли Беббидж придумал.
Давайте уж проявим честность и последовательность: не нравится эта цивилизация - пользуйтесь плодами другой.
Ну там, дубинкой, бумерангом, палкой-копалкой.
А то как-то не очень красиво получается.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Agador,
Цитата:
Вы какую-то другую знаете? Папуасскую?
я вроде бы ясно сказал- пока исторически захват был обоснован -было обосновано и римское право.
когда эпоха великих завоеваний заканчивается -римское право превращается в систему которая тормозит развитие -которое не расширение - цивилизации.
конечно, то, что цивилизация в тупике- можно оспаривать...
но то, что она должна строиться теперь -когда все захвачено- на иных принципах, по-моему очевидно
Цитата:
А почему пользуетесь плодами захватнической европейской?
ответ очевиден -потому что "римское право" действовало до сих пор и действует и сегодня.
но уже видны явные признаки загнивания этого права: захватывать более нечего, преимущественное право на собственность(например той же нефти) исчерпывает себя- человечество подходит к рубежу абсурда, когда "римское право" наложит лапу и на воздух и на солнце.
а с другой стороны человеческое общество превращается в банкрота -все ценности "оценены" деньгами ценность которых стремится к нулю
если ты считаешь это "нормальным ходом вещей" -я тебя разубеждать не стану.
Цитата:
Давайте уж проявим честность и последовательность: не нравится эта цивилизация - пользуйтесь плодами другой.
так её нужно сначала создать
потому что дальше катиться по колее римского права- бесполезно.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
WE,
Цитата:
но уже видны явные признаки загнивания
Помнится, в советские времена нам все время внушали, что капитализм уже загнивает, вот уже совсем загнил, вот-вот упадет, как гнилой банан...
Правда, умные люди и тогда про себя хихикали: "Нам бы так загнивать".
Ну, результат-то известен: капитализм живее всех живых, а как гнилой банан упал ... передовой советский строй.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Agador,
Цитата:
нам все время внушали, что капитализм уже загнивает, вот уже совсем загнил, вот-вот упадет, как гнилой банан...
так оно так и было- и есть:)
сейчас капитализм ищет - а лучше сказать- выдумывает "внешних врагов", параллельно с этим вырождаясь из демократии в диктатуру -но капитализм способен существовать только в условиях рынка.
а это означает, что всегда есть кто то, кто может платить.
но в условиях глобализации -все уже принадлежит корпорациям и тогда размеры и объем "покупок" снижаются катастрофически - ведь всемирным корпорациям не с кем уже торговать -и выгоду не из кого извлекать - и тут капитализм заканчивается.
люди -в смысле - выращенный класс потребителей -не спасают положение: им ведь платятся деньги "за работу", которую капиталист просто не может не платить: иначе некому будет "потреблять" и не за что.
т.е капиталист отдает людям деньги не за то что они работают(во многих сферах их давно можно было бы заменить автоматическим и роботизированным производством, а за то, что они все еще потребляют
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
