Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Церковь своеобразно способствовала развитию науки:
1227 год. В Новгороде четыре человека сожжены за попытку летать.
1552 год. В Москве “смерду Никитке” который сделал действующий дельтаплан, на котором облетел Кремль, отрубили голову.
1645 год. Во Владимире, казнён крестьянин за то, что взял из казны 18 рублей, сделал крылья, но не полетел.
1729 год. Село Ключи. Кузнец Чёрная Гроза, сделал крылья, и пытался летать. Кузнеца предали анафеме и сослали в монастырь на вечное покаяние.
1731 год. Рязань. Поддъячий Фурвин, сделал пузырь, надул его дымом и летал. Попы собрали местный собор, и стали решать, как казнить его за связь с нечистой силой: закопать живым в землю, или сжечь. Решение отложили до утра, и поддъячий успел удавиться.
1748 год. Мещанин Симеон сделал что-то вроде планирующего парашюта. На коем и спланировал с колокольни. В результате его живым замуровали в стену.
"Москва. 30 августа. ИНТЕРФАКС - Более половины (53%) россиян, опрошенных социологами Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), считают приговор участницам "Pussy Riot" в виде двух лет лишения свободы справедливым, 27% придерживаются противоположной точки зрения, 19% респондентов затруднились с оценками.
Среди тех граждан, которые считают несправедливым решение суда, 10% респондентов высказались за административное наказание (штраф или привлечение к общественным работам). 8% настаивали на более строгом наказании, чем назначил суд, - "более жестко, они надсмехались над Россией". 4%, наоборот, сторонники менее строгого наказания - "нужно было дать меньший или условный срок"."
"Большинство россиян, информированных об акции Pussy Riot, не изменили своего отношения к российской судебной системе после вынесения приговора участницам группы (75%). Перемены отмечает 21%, причем доли тех, чье мнение о работе судов улучшилось и ухудшилось, равны (10 и 11% соответственно). Лучше к отечественной судебной системе после процесса над Pussy Riot стали относиться прежде всего респонденты старше 45 лет (11-13%) и с низким уровнем образования (15%). Напротив, ухудшилось мнение о суде у молодых и россиян средних лет (13-15%), высокообразованных (13%) и атеистов (16%)."
Добавлено спустя 22 минуты 17 секунд: Tigerfire,
Цитата:
церковь не интересовала никакая наука
Попробую еще раз, Церковь Христова это всемирное сообщество христиан, состоящее как из ныне живущих на земле, так и из усопших. То что, их обьединяет это вера. Но помимо общего есть кного различий. Это собрание разных людей с разным жизненным опытом и разными знаниями. Поэтому в частности такие выражения как "желания Церкви", "церковь интересовала" или "церковь хотела" не имеют смысла. Тенденция все упрощать характерно для людей со стереотипным типом мышления. Жизнь не втиснешь в простые схемы, как не старайтесь.
а две девочки за танец в здании принадлежащем г. Москве сейчас сидят в тюрьме..
многие христиане считают наказание мягким..
В свое время в этом вопросе я был на стороне церкви. Но лишь по одной причине. Потому что все либералы подняли вой против этого судилища. Лицемерно не рассказывая о том, что ждало бы этих девочек в синагоге или мечети. Вы сначала осудите любое мракобесие якобы защищающего честь Бога или Аллаха, а потом уже выборочно нападайте именно на РПЦ, но с единственной целью опорочить Россию и Путина. Осудите Израиль и Саудовскую Аравию за жестокость к инакомыслящим, а потом будет честно браться и за РПЦ.
Попробую еще раз, Церковь Христова это всемирное сообщество христиан, состоящее как из ныне живущих на земле, так и из усопших. То что, их обьединяет это вера. Но помимо общего есть кного различий. Это собрание разных людей с разным жизненным опытом и разными знаниями. Поэтому в частности такие выражения как "желания Церкви", "церковь интересовала" или "церковь хотела" не имеют смысла.
Ошибаешься. Как христианин ты должен знать что существует "точка зрения церкви" на какой либо вопрос. Эту точку зрения церкви обычно и жужжат ее работники (попы, батюшки).
Поэтому я тебе выше и предлагал спросить попа, от Бога или от Сатаны какая либо религия, например, индуизм. Потому что знаю точку зрения церкви, иначе говоря, РПЦ на этот вопрос.
И точка зрения церкви, официальная, в отношении науки, в прошлые века, всем известна и не является тайной, примеры тебе уже привели. Здесь, под словом - церковь, подразумеваю и РПЦ и католическую.
И ты должен понимать, что и до христианства, до католиков, были ученые. Это ведь так очевидно...
"Москва. 30 августа. ИНТЕРФАКС - Более половины (53%) россиян, опрошенных социологами Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), считают приговор участницам "Pussy Riot" в виде двух лет лишения свободы справедливым, 27% придерживаются противоположной точки зрения, 19% респондентов затруднились с оценками.
Среди тех граждан, которые считают несправедливым решение суда, 10% респондентов высказались за административное наказание (штраф или привлечение к общественным работам). 8% настаивали на более строгом наказании, чем назначил суд, - "более жестко, они надсмехались над Россией". 4%, наоборот, сторонники менее строгого наказания - "нужно было дать меньший или условный срок"."
"Большинство [b]россиян[/b], информированных об акции Pussy Riot, не изменили своего отношения к российской судебной системе после вынесения приговора участницам группы (75%). Перемены отмечает 21%, причем доли тех, чье мнение о работе судов улучшилось и ухудшилось, равны (10 и 11% соответственно). Лучше к отечественной судебной системе после процесса над Pussy Riot стали относиться прежде всего респонденты старше 45 лет (11-13%) и с низким уровнем образования (15%). Напротив, ухудшилось мнение о суде у молодых и россиян средних лет (13-15%), высокообразованных (13%) и атеистов (16%)."
Но уважаемый Роса привел цифры не опроса христиан, а цифры опроса российских граждан,
которые как общеизвестно принадлежат разным национальностям и вероисповеданиям.
француз Активный участникСообщения: 1231
Темы: 0
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +69/–8
Цитата:
а две девочки за танец в здании принадлежащем г. Москве сейчас сидят в тюрьме..
многие христиане считают наказание мягким..
И ведь сказано же : со своим уставом не лезь в чужой монастырь
Надо было их казакам отдать , чтобы их выпороли и они долго бы помнили для чего им .опа нужна
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Цитата:
И далее, форумчанин Poca, продолжил упражняться в "объяснениях" - "мнения христиан" в цифрах:
Забавно, я совершенно явно написал что статистические данные, имеют отношение к россиянам:
Цитата:
Согласно опросу ФОМ, приговор "Pussy Riot" справедливым считают больше половины россиян
"Москва. 30 августа. ИНТЕРФАКС - Более половины (53%) россиян, опрошенных социологами Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), считают приговор участницам "Pussy Riot" в виде двух лет лишения свободы справедливым, 27% придерживаются противоположной точки зрения, 19% респондентов затруднились с оценками.
Среди тех граждан, которые считают несправедливым решение суда, 10% респондентов высказались за административное наказание (штраф или привлечение к общественным работам). 8% настаивали на более строгом наказании, чем назначил суд, - "более жестко, они надсмехались над Россией". 4%, наоборот, сторонники менее строгого наказания - "нужно было дать меньший или условный срок"."
А вот что еще "говорят":
"Большинство россиян, информированных об акции Pussy Riot, не изменили своего отношения к российской судебной системе после вынесения приговора участницам группы (75%). Перемены отмечает 21%, причем доли тех, чье мнение о работе судов улучшилось и ухудшилось, равны (10 и 11% соответственно). Лучше к отечественной судебной системе после процесса над Pussy Riot стали относиться прежде всего респонденты старше 45 лет (11-13%) и с низким уровнем образования (15%). Напротив, ухудшилось мнение о суде у молодых и россиян средних лет (13-15%), высокообразованных (13%) и атеистов (16%)."
Однако искательный kamal37 ожидал, похоже, увидеть статистику по христианам, и жестоко обманутый в своих ожиданиях, не нашел ничего умнее как вострубить о "подмена понятий и статистики". theprodigy, надеюсь Вы то поняли мой намек, что фразы типа "многие христиане считают наказание мягким" более подходят для манипуляций читателями? У кое-кого с этим возникли сложности. Мало ли что Вы понимаете под "много"! Для кого-то оно возможно начинается с однозначной цифры.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Tigerfire,
Цитата:
Ошибаешься. Как христианин ты должен знать что существует "точка зрения церкви" на какой либо вопрос. Эту точку зрения церкви обычно и жужжат ее работники (попы, батюшки).
Я уже писал, что фантазии меня не интересуют.
Добавлено спустя 1 час 19 минут 29 секунд: theprodigy,
Цитата:
многие христиане считают наказание мягким..
Цпециально для Вас . Православная старушка о нравах христиан и «Pussy Riot»:
Однако искательный kamal37 ожидал, похоже, увидеть статистику по христианам, и жестоко обманутый в своих ожиданиях, не нашел ничего умнее как вострубить о "подмена понятий и статистики".
Читаем, речь шла о христианах:
Цитата:
theprodigy, писал(ла):
а две девочки за танец в здании принадлежащем г. Москве сейчас сидят в тюрьме..
многие христиане считают наказание мягким..
Согласно опросу ФОМ, приговор "Pussy Riot" справедливым считают больше половины россиян
"Москва. 30 августа. ИНТЕРФАКС - Более половины (53%) россиян, опрошенных социологами Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), считают приговор участницам "Pussy Riot" в виде двух лет лишения свободы справедливым, 27% придерживаются противоположной точки зрения, 19% респондентов затруднились с оценками.
Среди тех граждан, которые считают несправедливым решение суда, 10% респондентов высказались за административное наказание (штраф или привлечение к общественным работам). 8% настаивали на более строгом наказании, чем назначил суд, - "более жестко, они надсмехались над Россией". 4%, наоборот, сторонники менее строгого наказания - "нужно было дать меньший или условный срок"."
А вот что еще "говорят":
"Большинство россиян, информированных об акции Pussy Riot, не изменили своего отношения к российской судебной системе после вынесения приговора участницам группы (75%). Перемены отмечает 21%, причем доли тех, чье мнение о работе судов улучшилось и ухудшилось, равны (10 и 11% соответственно). Лучше к отечественной судебной системе после процесса над Pussy Riot стали относиться прежде всего респонденты старше 45 лет (11-13%) и с низким уровнем образования (15%). Напротив, ухудшилось мнение о суде у молодых и россиян средних лет (13-15%), высокообразованных (13%) и атеистов (16%).
Речь theprodigy вел о христианах, был обвинен форумчанином Роса, в инсинуациях, и привел статистику лишь о гражданах, ещё и после - стал обвинять в манипуляциях читателями:
Цитата:
фразы типа "многие христиане считают наказание мягким" более подходят для манипуляций читателями?
Poca, удивили! ))
йа, конечно понимаю, что в отсутствии WE, Вам приходится больше постить..
(хотя очень интересно - чем вызвана такая необходимость?)
поэтому, наверное, так много ошибок в Вашем посте:
Цитата:
"Девочки"? "В здании принадлежащем г. Москве"? Нехорошо обманывать.
мы же с Вами разобрались по вопросу принадлежности стен здания ХХС?
сначала Вам, правда, не понравилась информация с компромат.ру
и тогда йа привел слова ключаря храма,
надеюсь ему Вы доверяете?
далее..
Цитата:
Но можно и так сказать:
- Многие христиане считаю наказание жестким;
- Многие нехристиане считают наказание мягким.
И что нам с этим делать? Может быть стоит вспомнить о опросах, а не практиковаться в инсинуациях?
естественно, что можно много по-всякому говорить..
йа сказал лишь то, что сказал..
"многие христиане считают наказание мягким.."
зачем Вы переводите стрелки?
хотите перейти к опросам? давайте! ))
Цитата:
Более половины (53%) россиян, опрошенных социологами Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), считают приговор участницам "Pussy Riot" в виде двух лет лишения свободы справедливым, 27% придерживаются противоположной точки зрения..
Среди тех граждан, которые считают несправедливым решение суда, 10% респондентов высказались за административное наказание (штраф или привлечение к общественным работам). 8% настаивали на более строгом наказании, чем назначил суд, - "более жестко, они надсмехались над Россией". 4%, наоборот, сторонники менее строгого наказания - "нужно было дать меньший или условный срок"."
повторю - 8% настаивали на более строгом наказании..
вот где бы найти цифру постоянных прихожан РПЦ в России?
Вам не кажется, что цифра была бы похожа на 8%?
есть основания полагать, что это скорее всего одни и те же люди?
ну посудите сами - с чего людям других конфессий требовать для
"кощуниц православия" более строгого наказания?
не.. естественно исключения будут.. с обеих сторон..
но получается-то, что йа действительно был не прав -
не многие христиане, а - почти все
хотя согласитесь - о чем речь? где милосердие? где прощение?
днем с огнем не сыщешь! - вот о чем речь!
ну и kamal37, считаю, - абсолютно правильно запостил:
Цитата:
Речь theprodigy вел о христианах, был обвинен форумчанином Роса, в инсинуациях, и привел статистику лишь о гражданах, ещё и после - стал обвинять в манипуляциях читателями:
Цитата:
фразы типа "многие христиане считают наказание мягким" более подходят для манипуляций читателями?
Просто театр абсурда какой-то...
как-то уж совсем все белыми нитками шито..
а зачем? зачем поддерживать такой приговор?
разве нельзя не согласиться?
ОСОБЕННО ХРИСТИАНИНУ?
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
theprodigy,
Цитата:
Цитата:
"Девочки"? "В здании принадлежащем г. Москве"? Нехорошо обманывать.
мы же с Вами разобрались по вопросу принадлежности стен здания ХХС?
А Вы Чикатило не называете ли "мальчиком" или "отцом семейства"? И Ваши "девочки" кривлялись в Храме Христа Спасителя наверно только потому, что здание Храма принадлежит г. Москва? Выделяя несущественное (принадлежность Храма) и используя слова ("девочки"), которые не соответствуют действительности, Вы создаете ложный ее образ. Нехорошо обманывать, theprodigy. Надо быть разборчивее в выражениях, если приходится касаетесь острых тем. Это я в том числе и о Вашей фразе о "многих христианах" о которой писал ранее. Вы же не Марк Голдберг, в конце концов, и , думаю, понимаете, что творите.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
