Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
Конечно, Саш! Если хоть чуть-чуть думать, а не вымерять схемы, уровни и проч., то можно и в уме.
Можно, наверное, каким-то образом,- осознать, получить это и в чувствах , восприятиях, эмоциях:-)
И если это дало тебе отношение ко всей твоей жизни, как к "одному дню" Своей жизни, если ты, как и в детстве, пока не испугали взрослые, не боишься уйти отсюда и не жалеешь о прожитом дне, то - привет тебе, коллега, и будем счастливы тем, что мы здесь:-)))
Сообщения: 10345
Темы: 12
Откуда: оттуда Профиль Карма: +362/–17
Нет, Вы не знаете моей мотивации.
Я привык раскапывать суть явления до полного конца. Для чего мне это нужно? Так и тут ответ готов: интересно знать, каков Путь все же хоть куда-то ведет, а каков тупиковый - Путь мирской через осознание и преодоление собственных комплексов и недостатков, или Путь через подавление в бессознательное того же самого без его осознания и преодоления. Ваш Путь уникален и интересен, и мне бы не хотелось терять Вас из виду. Впрочем, Вы такого шанса (потерять из виду) пока и не собираетесь предоставить , мелькая то тут, то там, цепляясь ко всем и встревая в разговоры ищущих людей рекламой своего примечательного Пути. Тут еще накладывается создание и поддержание Вами сайта с порностраничками, и ссылками, по которым лежат компьютерные вирусы. Просто интересно, чем Вы кончите. Я может хочу брошюрку выпустить про такие Пути и Вас и Вам подобных людей
Ну а мои вопросы... считайте это интервью, без всяких обид и подозрений в личной выгоде.
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
Я не позревАААю тебя в личной выгоде, я просто вижу, что тебя не интересует что-то в применении к себе самому, поэтому и не срастаются ответовопросы в таких сиутациях. Суть тебя тоже не интересует, она ж проста, как палец, что и Александр_ отметил выше:-) На мне ты ярлык повесил - второй "путь", и не хочешь видеть методы, которыми я шёл по "пути первому". Ну...это твои дела:-))))
А за вопросы, позволяющие раскрыть тему - спасибо, я на них отвечаю:-)
Зря Вы так, про непонимание при применении к себе самому. Я же как раз Вам уже рассказывал, как находился в Вашей стуации, лет 6 назад, и как выкарабкивался из масок, которые мне подсовывал мой безграничный ум. Я даю ответы на любые вопросы, которые мне задают, в рамках своего восприятия того, какие должны быть максимально адекватные вопросам ответы. Вы и здесь значительно отличаетесь оригинальностью - вообще не даете ответы на вопросы. Все это жутко интересно, так как не могут принципиально срастись две позиции, одна из которых подразумевает уважение к собеседнику, а другая - особым состоянием (в моем восприятии - сиюминутными капризами), называемым Вами просветлением. Я понимаю, что Вам неинтересно со мной общаться, но поймите меня и мой интерес - мне интересно с Вами общаться! Разве этого недостаточно?
Суть меня как раз очень даже интересует! Вот я и ссылку специально подобрал для Вас, про суть как раз, про ступени монахов Хинаямы. Так Вы и по сути куда-то с ответами ускальзываете. Суть - ускользание от ответов? Правильно?
О методах. Ну не обнаружил я Ваших методов, ни на сайте у Вас, ни в форумах. Ну практики-то как практики... Оии, как известно, мало кому что дают, кроме тупиков на Пути. Опять же, а что такое Путь? Куда Путь, в сумасшствие, в смерть?
Сообщения: 10345
Темы: 12
Откуда: оттуда Профиль Карма: +362/–17
Да, чтоб был понятен мой побочный интерес к Вашему Пути (не-Пути). Видите ли, иногда становится очень тоскливо ковыряться в своих подсознательных программах и, бывает, возникает желание найти что-нибудь попроще и попрямее. Начинаешь искать людей которые идут попроще и попрямее, и, когда находишь, тут же сталкиваешься с тем, что...
...нет у них отличий, хоть убей! Нет отличий от сварливой продавщицы в провинциальном магазине, от рабочего человека с его простыми интимными потребностями - те же мучения в социуме, забитость, нереализованность, отсутствие силы в словах и поступках (сравните с Поповым, на которого буквально готовы молиться). Что же у них внутри, у таких людей? Что же они знают такого, чего не написано ни в одной книжке? Может быть это как раз то, что нужно всем?
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
[quote="Anonymous"]
Зря Вы так, про непонимание при применении к себе самому. Я же как раз Вам уже рассказывал, как находился в Вашей стуации, лет 6 назад, и как выкарабкивался из масок, которые мне подсовывал мой безграничный ум.
[/quote]
Извинения нужны?
Не видел.
Ты не показывал, ты выполнял свою практику, о которой не раз там говорил....
Интонация выше - печаль:-)
(Смайлики обозначают многое - от теплоты, до радости, смеха, расположения, до чего угодно. Смайлики не подбираются из палитры, потому что жизнь - моя жизнь, - поток, а не фиксация)
[quote]
Я даю ответы на любые вопросы, которые мне задают, в рамках своего восприятия того, какие должны быть максимально адекватные вопросам ответы.
Вы и здесь значительно отличаетесь оригинальностью - вообще не даете ответы на вопросы.
[/quote]
Две причины:
а) я могу - и отвечал, и отвечаю даже:-)),- тебе практически на всё, но мои ответы слишком просты для тебя, ты их не считаешь ответами
б) информация, которую ты хочешь от меня получить, ничего тебе не даст, потому что ты используешь её для построения своей картины мира, или отбросишь по каким-то причинам.
"Ничего не даст" в смысле "большой дороги, которую нельзя найти". Построение картины мира это не метод познания Себя, это метод укрепления своего невежества, я не хочу тебе в этом помогать, мне это просто неинтересно.
[quote]
Все это жутко интересно, так как не могут принципиально срастись две позиции, одна из которых подразумевает уважение к собеседнику, а другая - особым состоянием (в моем восприятии - сиюминутными капризами), называемым Вами просветлением. Я понимаю, что Вам неинтересно со мной общаться, но поймите меня и мой интерес - мне интересно с Вами общаться! Разве этого недостаточно?
[/quote]
Конечно, недостаточно:-))))
Эээ.....я не делаю что-то ради чего-то...понимаешь?:-)
[quote]
Суть меня как раз очень даже интересует! Вот я и ссылку специально подобрал для Вас, про суть как раз, про ступени монахов Хинаямы. Так Вы и по сути куда-то с ответами ускальзываете. Суть - ускользание от ответов? Правильно?
[/quote]
Ну...пусть будет суть моего - это недавание неправильных ответов:-)
На неправильный вопрос нельзя дать правильный ответ.
Можно сказать - заблуждаешься.
Так я это и тебе давно говорил, и с этого начал в этой теме.
[quote]
О методах. Ну не обнаружил я Ваших методов, ни на сайте у Вас, ни в форумах. Ну практики-то как практики... Оии, как известно, мало кому что дают, кроме тупиков на Пути.
[/quote]
Я предпочитаю называть это цветами на обочине, если ты прошёл мимо.
"Путь - это прохождения мимо" (с)Мирэнжоп-калмык-оой :-)
[quote]
Опять же, а что такое Путь? Куда Путь, в сумасшствие, в смерть?
[/quote]
Я прошёл ЧЕРЕЗ сумасшествие, его не было, но оно может быть. Это я писал и предпреждал о.
В том числе и технике безопасности - "не верить мозгам своим". По времени эти проходы через "попытки ума сойти с самого себя" никак не связаны с собственно переживанием, это всё в личности....
О! Вспомнил:-)))) Саша МАВ, отличающийся эрудицией, давал какие-то цитаты о том, что увидел в моём пути...щас....какая-то упанишада:-))) http://www.ariom.ru/forum/p29638.html#29638
Всю тему можно там посмотреть, что-то я ещё рассказывал.
Сообщения: 10345
Темы: 12
Откуда: оттуда Профиль Карма: +362/–17
Да уж, тут сейчас рождается целая философия дубов . Интересно только, говорите ли Вы об одном и том же .
Бяк, Вы нормально ответили. Часть вопросов отпала. Спасибо. Надеюсь, когда-нибудь найдете ответы и на другие мои вопросы, я подожду. Явление-то не единичное, может и кто другой ответит, если не Вы.
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
Саш, я понятия не имею, что ты называешь истинным сознанием. Местный предел, известный мне, это быть единым с тем, что есть. Когда имеет место быть это состояние, то "тебя" - нет. Думаю, что это также называется Присутствием, наблюдатель и наблюдаемое - одно, снятие различающего сознания, нет ничего называемого и проч. Назвать что-то из этого состояния действительно трудно (ты называещь это "расколом" или как-то так?), я это называю...ну, пусть , гармонией. Пункт для гармонии в списке мной приуготовлен:-) Всё это - местное.
Это хорошо, здорово, и так далее, Мастера, наверное, в таком живут, но к Тебе - в моей терминологии, это отношения не имеет.
Благ :)
О! На всякий случай -я не живу в таком состоянии, это состояние - это круто, без балды- круто. Но это - на мой, цветы на обочине:-) (Было, мужик, было...на это западают, стараясь повторить, потому что действительно, это - правильное и естественное состояние, вполне возможно, оно может привести и к пробою...оно иногда называется и состоянием Готовности, кстати) У меня же, вообще, обычные инструменты, без особых изысков функционирующие:-)
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
GX писал(а):
Да, чтоб был понятен мой побочный интерес к Вашему Пути (не-Пути). Видите ли, иногда становится очень тоскливо ковыряться в своих подсознательных программах и, бывает, возникает желание найти что-нибудь попроще и попрямее. Начинаешь искать людей которые идут попроще и попрямее, и, когда находишь, тут же сталкиваешься с тем, что...
...нет у них отличий, хоть убей!
Да понимаю:-) Сам сегодня вспомнил, как пытался навешать на заре моей юности на вторую часть выражения "до носил воду, и после носил воду" такое-какое-то-супер-пупер-та-та-та:-)))
Фиг! Просто знание ответа на вопрос "Кто Я", и всё.
Эээ....был бы ты маленькой девочкой 4-лет, и вдруг увидел себя счастливой взрослой женщиной 40 лет, чтобы в тебе изменилось?:-)
Как-то так:-))))
Цитата:
Нет отличий от сварливой продавщицы в провинциальном магазине, от рабочего человека с его простыми интимными потребностями - те же мучения в социуме, забитость, нереализованность, отсутствие силы в словах и поступках (сравните с Поповым, на которого буквально готовы молиться). Что же у них внутри, у таких людей? Что же они знают такого, чего не написано ни в одной книжке? Может быть это как раз то, что нужно всем?
Одно, как минимум, есть - "Мир ловил меня, но не поймал".
МЫ (прости:-)))0 существенно быстрее (не буду раскрывать смысл, нудно думать:-)) , и не засчёт силы, ловковсти, быстроты, а засчёт неотвлечения на ненужное, не цепляется ничего, пока сам не захочешь в это что-то сунутся. Если честно, то что либо сделать (проект какой или ещё чего) с нормальным человеком фактически невозможно. Он - дуууумает....:-))))))))))))) Или, того не лохмаче, знааааает:-)))))
Я сейчас на работе пытаюсь из части фирмы сделать эээ...подразделение, работающее в совсем другом режиме, и делаю это уже года два:-)))) Жутко интересно смотреть, как постепенно разворачивается этот механизм, и как опадают мои иллюзии, что что-то можно-таки сделать:-)))) Но - сделаю, зуб даю:-)))) Деланием ничего сделать нельзя, эффективно лишь недеяние:-)
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
GX! Ещё этюд:-)
Мешает познать себя - боязнь конечного (что-то не успеешь, что-то кончится, вдруг что-то неправильно, вдруг что-то случится и пресечет ну и т.д.), а познать Себя - боязнь бесконечного. Боязнь бесконечного проявляется и в закрывании себя от бесконечного Мира==Себя концепциями, та самая картина мира.
Картина мира нужна, на мой, только в отношении того, с чем-ты собираешься что-то делать, что-то менять, она должна быть привязана к практикам - точнее, каждая практика основана на какой-то картине человека - это и тибетско-бодхинские скандхи-восприятия, это тела, чакры и проч.
То же, что собираешся познать, в твоей картине мира принципиально быть не может, так как познаёшь только ранее неизвестное. Попробовав накинуть на мир сетку понятий (душа, например и проч), ты их безусловно увидишь, ты сможешь с ними делать что-нибудь, но всё это - в рамках местных представлений, так как другие, не местные, сюда не передаваемы, и это принципиально.
Ну а прямое, безконцептуальное познание Мира-Себя, это и есть..что? Ах! Ну да, просветление:-)))))
Вообще говоря, парирус, наверное, стёрся, и пошло-поехало гулять выражение - познай себя - с маленькой, а не большой:-))))
DIma НовичокСообщения: 1
Темы: 0
Откуда: Москва Профиль Карма: +1
Приветствую тебя Бяк.
Почему человеки очень сильно обижаются, злятся, негодуют и т.д. и т.п.
когда не получают того чего хотят/нехотят/ожидают? Ведь странное всетаки поведение наблюдается... Для себя ты нашел ответ на этот вопрос?
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
Приветствую тебя, ДИма:-)
Не интересовался абстрактными вопросами, а в себе - конкретно, по конкретному поводу обиды, зла и негодования, всегда можно найти:-) Точнее и ещё точнее - интересовался, пока не занялся делом - той самой конкретикой.
К теме отношения не имеет, ответил от делать нечего, пока :)
Меня всегда удивлял тот момент, что каждый получает свой опыт. Это видно хотя бы по буддийским патриархам, чаньской поэзии.
Я естественно не пребываю в этом состоянии постоянно, хотя и вхожу регулярно, но с разных сторон так сказать.
Через объединение "внутренних" и "внешних" ощущений, через практику ума, через катарсис, через непосредственное восприятие. Состояние одно, а воспринимается с некоторым различием, кстати оно после выхода из состояния определяется.
Меня другое волнует. Повествование об этом состоянии рождает огромное вожделение у народа. Что-то пытаются вогнать в теорию. У меня глаза иногда на лоб лезут от того, какие шизоидные идеи преподносят. На этих идеях выросла современная цивилизация кстати.
Не доиграимся ли мы однажы, рассказывая тем, кто понятия не имеет об этом состоянии? Арджуна грохнулся перед Шивой на колени, а вот Будду мечем полоснули, Христа вообще распяли.
Превратное понимание его рождает чудовищ... Столько видел вариантов ухода от единого восприятия к отсутствию восприятия действительного, что...
Я последнее время больше молчу. Если вижу, что человек испытал хотя бы чувство полета при расслаблении или в уме близок, то пытаюсь что-то прояснить, чтобы человек не "ушел".
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
Александр_ писал(а):
Меня всегда удивлял тот момент, что каждый получает свой опыт. Это видно хотя бы по буддийским патриархам, чаньской поэзии.
Конечно же!
Мир настолько красив, разнообразен и...полон всяческих неожиданных вещей, что ...в общем, "глядя на, нельзя не удивляться"!:-)))
Цитата:
Я естественно не пребываю в этом состоянии постоянно, хотя и вхожу регулярно, но с разных сторон так сказать.
Любые состояния, переживания я относил к признакам того, что практика, вообще, есть.
То есть то, о чём ты говоришь, я видел так - практика только создаёт условия для возможного возникновения состояния. Состояние возникает само - или НЕ возникает:-) Народ ловится на то, что - если возникает, то так и надо, и это - правильно. У меня не было такого - возникает - хорошо, не возникает...Даже вопрос не вставал, хорошо или плохо - не ожидались состояния....какая разница, я просто знаю, что...не знаю, как сформулировать...в общем, воспользуюсь уже сформулированным:-) "Невозможность жить так, как живёшь, при делании того, что хочешь":-)
Цитата:
Через объединение "внутренних" и "внешних" ощущений, через практику ума, через катарсис, через непосредственное восприятие. Состояние одно, а воспринимается с некоторым различием, кстати оно после выхода из состояния определяется.
Кстати, обрати внимание, что на выходе можно "покачаться" - то ты есть, то тебя нет:-)
(Видишь, всё-таки есть общие переживания - если то, что я пишу, это о том, что пишешь ты:-))))
Цитата:
Меня другое волнует. Повествование об этом состоянии рождает огромное вожделение у народа. Что-то пытаются вогнать в теорию. У меня глаза иногда на лоб лезут от того, какие шизоидные идеи преподносят. На этих идеях выросла современная цивилизация кстати.
Не знаю, на чём она выросла...на достижении она выросла:-(((((
Цитата:
Не доиграимся ли мы однажы, рассказывая тем, кто понятия не имеет об этом состоянии? Арджуна грохнулся перед Шивой на колени, а вот Будду мечем полоснули, Христа вообще распяли.
Не переживай за них, с ними всё нормально:-))))
...но сами рассказы о том, ах, как там, ах, что там и так далее это - отвлечение человека от Себя
Цитата:
Превратное понимание его рождает чудовищ... Столько видел вариантов ухода от единого восприятия к отсутствию восприятия действительного, что...
Я последнее время больше молчу. Если вижу, что человек испытал хотя бы чувство полета при расслаблении или в уме близок, то пытаюсь что-то прояснить, чтобы человек не "ушел".
Есть такая штука..."сначала быть, потом стать". Вот с быть я и начинаю, когда с кем-то говорю об этом. ВСЕ переживания только в теле и только в ясном состоянии сознания и - в обыденке:-) Всё остальное...летают люди, нравится:-)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
, мелькая то тут, то там, цепляясь ко всем и встревая в разговоры ищущих людей рекламой своего примечательного Пути. Тут еще накладывается создание и поддержание Вами сайта с порностраничками, и ссылками, по которым лежат компьютерные вирусы. Просто интересно, чем Вы кончите. Я может хочу брошюрку выпустить про такие Пути и Вас и Вам подобных людей 
