Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Если я начну писать об этом, то получатся банальные слова, которые ты начнешь оценивать и сравнивать со своими представлениями о том, как должно быть. А потому я рассказывать ничего не буду...
Ты - покруче будешь.
Фёдор, привет
Что-то я тебя не понимаю, какие преступления? Кто признал здравый смысл судьей? И что такое здравый смысл?
Цитата:
Я - это мозг
Спинной или головной, а может костный? С чего ты взял, что твоя личность это мозг? Неужели все остальное тело это не ты? Или я сейчас общаюсь исключительно с мозгом? Хммм... Но ответ то пишут пальцы, а читают глаза...
ну вот смотри, если подоити с позиции, что все, что ты воспринимаешь существует в таком именно виде только в твоем уме/восприятии.
так.
Цитата:
если завтра (нидаибох) у Леры амнезия, то подруга с ее сегодняшними плюсами и минусами перестанет для Леры существовать?
не знаю. Амнезии у меня не было.
А существовать, типа-цеплять, она перестает по мере того, как я разбираю свои модели/методы построения отношений.
Цитата:
вот у тебя 2+2=4, а у нее, дуры, 2+2=300, и она не переубеждается, поэтому вам не о чем разговаривать.
Ир, ей по-прежнему интересно рассказывать о своей жизни, а мне перестало интересно это слушать.
Мне интересно теперь другое. Соместного интереса тоже не получилось.
Цитата:
Если смотреть дальше, то можно увидеть, что у Леры все время 2+2=300, а она д у м а л а что у нее 2+2=4, потому что так принято думать. И подруга совсем нипричем, и вообще, спасибо еи огромное, если бы не она с ее "тупизмом", так бы Лера и продолжала думать "как принято". И претензии к подруге были претензиями к самои себе. Какое освобождение!
Это ты о себе?
У меня нет к подруге претензий. Скорее наоборот-если б не она, я бы не увидела свою модель установки чела на пьедестал, а потом сбрасывания его оттуда.
Привет, Вадим
Начнем с начала :)
задача: взять под контроль мир моделей.
Пока я эти дни задавала себе один и тот же вопрос: кто в данный момент принимает решение:)
Я увидела и услышала то, что , как я сейчас понимаю, просто пролетало мимо моих ушей.
Значит первое условие "взятия" - это внимание ко всему, что я делаю, что решаю...
Как я это делаю...
Второе, чем больше мы прячем, чем сильнее модель отличается от реального Я, тем больше иллюзий выдает мир моделей.
А вытащить все на свет можно только проявляясь. В разных проектах, с разными людьми. Константы отвалятся, как ненужное условие. Где найти столько мужества?
Третье-это чем проверять истинность "взятия".
Полнотой и радостью жизни. Количеством времени между решил-сделал:)
Лицо в зеркале-не врет:)
А существовать, типа-цеплять, она перестает по мере того, как я разбираю свои модели/методы построения отношений...
Ир, ей по-прежнему интересно рассказывать о своей жизни, а мне перестало интересно это слушать.
Мне интересно теперь другое. Соместного интереса тоже не получилось...
Это ты о себе?
У меня нет к подруге претензий. Скорее наоборот...
Я согласна с тобои, Лера. Я могу тебе рассказать о своеи ПКМе (твоеи мне и не увидеть ). Так вот у меня, когда нет интереса, то это - тоже признак, что я по-прежнему что-то не принимаю. я употребила слово "претензии" возможно, ты это называешь " неработающие модели"? Я обычно вру себе в этих местах (очень много подтвеждении собственнои правоты), и когда я все-таки выявляю свои неприятия и смотрю на них (тут ты скорее вего снова употребляешь другои термин, нежели "смотреть"- может быть, "осознавать"?), то они растворяются сами ... тогда мы либо наидем другие точки соприкосновения, или подруга исчезнет из картины мира и не будет "преследовать" в виде Клодель и т.п.
т.е. подруга Учит не в том, как надо или не надо делать, а куда в моеи ПКМе мне надо посмотреть, чтобы она (ПКМ) изменилась. Поскольку подруга в данном виде существует только в моем восприятии. И все, в чем неправа она - это "перекос" во мне. Я смело поворачиваю все "справедливые обвинения" обратно на себя, пока не "отпустит". Иногда бывает смешно, иногда смешно... до слез.
Цитата:
Третье-это чем проверять истинность "взятия".
Полнотой и радостью жизни
.
отличныи критерии. (уже, правда, жду вопроса "что для тебя полнота и радость жизни"? ) и браво за выход из лички "в люди", о котором ты писала ранее, у меня тоже это требует большои дерзости.
задача: взять под контроль мир моделей.
Пока я эти дни задавала себе один и тот же вопрос: кто в данный момент принимает решение:)
Не менее интересный вопрос: а почему вообще нужно принимать решения? Почему в твоем "мире моделей" вообще возникает потребность принимать решения, решать? Если все твои модели иллюзорны, и "висят в воздухе" не поддерживаемые ничем незыблемым, если в этом они равны, то что меняют твои решения?
Ещё вопрос: по твоему контроль и управление (решение) это одно и то же? Т.е., обьясни, плз, как ты видишь контроль "мира моделей"?
Цитата:
Значит первое условие "взятия" - это внимание ко всему, что я делаю, что решаю...
Как я это делаю...
Тут мне интересно вот ещё что: каков механизм настройки фокуса (четкости) твоего видения ситуации в которой находишься ты, и кто-либо другой? Почему ты великолепно, аргументированно, ясно, четко, математически точно выстраиваешь границы (ограниченность) моделей собеседника, и так туманно и бездарно строишь границы своей модели? Пример бездарного выстраивания - следующий твой абзац:
Цитата:
Второе, чем больше мы прячем, чем сильнее модель отличается от реального Я, тем больше иллюзий выдает мир моделей.
Цитата:
А вытащить все на свет можно только проявляясь. В разных проектах, с разными людьми. Константы отвалятся, как ненужное условие. Где найти столько мужества?
Лера, не торопись быть мужественной.
Цитата:
Третье-это чем проверять истинность "взятия".
Полнотой и радостью жизни. Количеством времени между решил-сделал:)
Лицо в зеркале-не врет:)
Для меня это сомнительные критерии (полнота и радость). Временные и ненадежные.
Но ты в этой ветке подняла такую интересную "волну", что я всё равно радуюсь за тебя.
Что-то я тебя не понимаю, какие преступления? Кто признал здравый смысл судьей? И что такое здравый смысл?
Это конечно просто болтовня, но все-равно странные вопросы
Под преступлениями я подразумевал степень соответствия поведения человека общепризнанным нормам морали - чем больше отклонение - тем больше и противнее тараканы
Здравый смысл признало судьей общество - судья он же судит - хорошо ты поступаешь или плохо (нет обществу вреда от тебя или есть)
Здравый смысл - ни что иное как свод неписанных правил поведения в человеческой среде. Он может немного варьироваться взависимости от той или иной общности людей, но в основном принципы одни и те же.
Цитата:
С чего ты взял, что твоя личность это мозг? Неужели все остальное тело это не ты? Или я сейчас общаюсь исключительно с мозгом? Хммм... Но ответ то пишут пальцы, а читают глаза...
Все мое тело - это я. Но личность это мозг. Потому что только личность может себя осознавать, а за етот процесс у меня сейчас отвечает только мозг. И общаешься сейчас ты исключительно с мозгом. Пальцы и глаза - это только инструменты моего мозга, с помощью которых он передает тебе сообщения
Пока мы болтаем - смотри, какие Лера делает прорывы!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)