Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
"Эго" в доспехах Бога или халява в адвайтэзошизоте
Сообщения: 3792
Темы: 10
Откуда: Питер Профиль Карма: +67/–11
"Эго" в доспехах Бога или халява в адвайтэзошизоте
Цитата:
Эго — это всегда отождествление себя с формой, это поиск себя в какой-либо форме, и значит, потеря себя в ней. Формы — это не просто материальные объекты и физические тела. Гораздо большее значение имеют мыслеформы, непрерывно возникающие в поле твоего сознания. Мыслеформы — это энергетические образования, более тонкие и менее плотные, чем физическая материя, но, тем не менее, формы. То, что ты осознаешь как никогда не умолкающий голос в голове, — это поток непрерывного и навязчивого думанья. Если каждая мысль целиком поглощает твое внимание, если ты так сильно отождествлен с голосом в голове и с сопровождающими его эмоциями, что теряешь себя в каждой мысли и эмоции, то ты полностью отождествлен с формой, а значит, эго держит тебя мертвой хваткой. Эго — это конгломерат из повторяющихся и многократно возвращающихся мыслеформ и обусловленных ментально-эмоциональных моделей поведения, устойчивых стереотипов поведения, наделенных чувством “я”, самовосприятием. Эго появляется тогда, когда твое чувство Существования, чувство “Я Есть”, сливается с формой. Это и есть смысл отождествления. Это забвение Сущего, исходная и изначальная ошибка, иллюзия абсолютной разделенности, что превращает действительность в кошмар.
Экхарт Толле. Новая Земля, пробуждение к своей жизненной цели
Забвение Сущего
Эгоценрическая активность человека хитра и коварна. Отождествляется ЭГО не только с телом ,вещами,социальными ролями и т.д.(о чём много писал Э Толле) но и с чем то трансцендентым , например с Богом ,Брахманом, Абсолютом. Какому же искателю не хочется ещё до начала поиска примерить на себе этот высокий духовный титул ?
...И пошла примерка: появляется целая галерея ЧеловекоБогов ,как растворённых в Абсолюте так и являющимеся сами Абсолютом и насмерть стоящие на на форуме за свою избранность . Причём,независимо от от конфессии все они лелеют свою Божеественую Самость так ,что никогда и не подумаешь.что за ней скрывается тривиальное ЭГО. Тут можно встретить и Суперэксрасенсов серьёзно рассуждающих о превосходстве в 32 раза сексуальной энергии Будды над энергией Сергея Рубцова и алкашей, в перерыве между запоями мнящими себя Абсолютами. И ,конечно ,гурстствующих и не гурствующих , но уже достигших Брахмана и ищущих дополнительного кайфа на сатсангах у Гуру, которых сами и назначили на этот пост... И уже считается, что если вышел после сатсанга с глупой рожей,значит достиг состояния "не ума" и "я = ТО" и свой базар вообще можно вообще не замечать !... ... И весь этот цирк устраивает ЭГО !...
И вся эта халява вполне согласуется с классикой Адвайты : с лёгкой руки Великого Святого Романа Махарши даются следующие мудрые поучения :
Цитата:
Да, но когда вы видите Бога во всем, думаете ли вы о Боге или нет? Чтобы видеть Бога вокруг себя, вы должны, конечно, думать о Боге. Сохранение Бога в вашем уме становится медитацией, или дхьяной, а дхьяна является стадией, предшествующей Осуществлению. Осуществление может быть только Самости и в Самости. Оно не может быть отдельным от Самости, и дхьяна должна предшествовать ему. Делаете ли вы дхьяну на Боге или на Самости, это неважно, ибо цель одна. Какие бы средства вы ни использовали, вам не уйти от Себя, от Самости. Вы хотите видеть Бога во всем, но не в себе? Если всё это есть Бог, то разве вы не включены в это всё! Будучи Богом, стоит ли удивляться, что всё есть Бог?
Поскольку они любят тайну, но не Истину, то религии стараются обслужить их так, чтобы в конечном счете привести обратно к Самости. Какие бы средства ни применялись, вы должны в конце концов вернуться к Себе, к Самости. Так почему бы не пребывать в Самости здесь и теперь? Чтобы наблюдать или размышлять о других мирах, Самость необходима, и поэтому люди не отличаются от Самости. Даже невежественный человек, когда он наблюдает предметы, видит только Самость.
М. Самость есть Бог. «Я ЕСМЬ» - это Бог. Если бы Бог был в стороне от Самости, то он должен был бы быть Богом без Самости, а это абсурдно.
Шри Рамана Махарши
ВЕСТЬ ИСТИНЫ
ЕВАНГЕЛИЕ МАХАРШИ
"Сохранение Бога в вашем уме" не может становится медитацией,потому что наличие такого постороннего элемента ,как Бог,создаёт разделение и двойственность. Но на этом все Беды идущие от искусственного Бога не заканчиваются: Дело в том ,что превращение эго в бога идёт в основном по бессознательным каналам. Поэтому человеку совсем не обязательно одевать доспехи Бога. Просто всегда,почти у каждого, есть подсознательные желание иденцифицировать себя с чем-то Большим,трансцендентным и незаметно для себя он обрастает божественными антрибутами.
Так что возникает вопрос не как сохранить Бога,а как избавиться от Бога.
Послушаем ОШО :
Цитата:
Все религии твердили об отбрасывании эго — но это очень странный феномен: они
хотят, чтобы вы отбросили свое эго, а эго — просто тень Бога. Бог — это эго
вселенной, а эго — это ваша личность. Точно так же, как Бог является центром
существования, согласно религиям, эго является центром вашего ума, вашей
личности. Они все время твердили об отбрасывании эго, но оно не может быть
отброшено, пока не отброшен Бог. Вы не сможете отбросить тень или отражение,
если не уничтожен источник его проявления.
Итак, религии говорили беспрерывно, веками, что вы должны избавиться от эго, но
они приводили неверные доводы. Они требовали от вас отбросить эго, чтобы вы
могли сдаться Богу, чтобы вы могли сдаться священникам, чтобы вы могли сдаться
любой чепухе, любой теологии, суеверию, системе верований.
Но вы не можете отбросить эго, если это отражение Бога. Бог — это обман снаружи,
во вселенной, а эго — это обман внутри вашего ума. ум попросту отражает больший
обман соответственно своему размеру.
Религии поставили человечество перед великой дилеммой: они все время восхваляли
Бога, и в то же время осуждали эго. Поэтому люди оказались в очень расщепленном,
шизофреническом состоянии. Они упорно пытались отбросить эго, но чем упорнее они
пытались, тем тяжелее становилось отбросить его — ведь кто собирается
отбрасывать? Эго пыталось отбросить само себя. Эго невозможно. Поэтому даже у
смиреннейших, так называемых религиозных людей эго становилось очень тонким, но
оно не исчезало. Вы можете увидеть эго в глазах ваших святых.
Гаутама Будда —
единственный человек, сказавший: “Просто отбрасывание эго не поможет. Оно может
быть легко отброшено, если вы отбросите Бога”. Он отбросил Бога — эго исчезло.
Луна исчезла. Отражение исчезло. Он отошел от зеркала, зеркало опустела Его
отражение в зеркале пропало. Он боролся с отражением.
Такова сущность ваших религий: борьба с зеркалами, с тенями, попытка отбросить
эго без отбрасывания Бога. Эго есть просто отражение лжи в маленьком пруду
вашего ума.
Ошо
Манифест Дзен
Свобода от себя
"Бог умер" (Ницше), но его трупный яд ещё долго будет распространяться в миру и на
форуме,мешая человеку окончательно пробудиться ...
Есть еще такой вариант : алчное , обособленное " эго " - это жажда поглощения , " эго " привыкшее поглощать , в перспективе надеется вобрать в себя всю вселенную , поэтому даже слово " Бог " ненавистно ему - это же конкурент
Сообщения: 3792
Темы: 10
Откуда: Питер Профиль Карма: +67/–11
алл,
Цитата:
Есть еще такой вариант : алчное , обособленное " эго " - это жажда поглощения , " эго " привыкшее поглощать , в перспективе надеется вобрать в себя всю вселенную , поэтому даже слово " Бог " ненавистно ему - это же конкурент
Совершенно верно - ЭГО даже может пойти на сделку с самим Сатаной (который также иллюзорен,как и Бог) только бы быть выше и шире и подмять под весь себя мир !
Но на НЕ-2 Ру желающих стать Дьяволом я не встречал, а достигших Абсолюта до фига !
Сообщения: 3792
Темы: 10
Откуда: Питер Профиль Карма: +67/–11
Snake charmer,
Цитата:
А в чем ты видишь выход из этой пренеприятной ситуации?..
Cитуация на самом деле ещё более безнадёжная,чем это кажется на первый взгляд.
Если я буду искать выход из ситуации,то искать будет моё ЭГО, которое наверняка ничего не найдёт,т.к. оно стремиться выжить. Все общеизвестные техники и методы тут абсолютно бессильны. Никаких рецептов,приемлемых для всех, тут нет и не может быть - каждый должен выкручиваться сам.
...И можно даже поделать какие - либо практики... просто так ...для здоровья,не расчитывая на что то большее...
Науки о достижении пробуждения нет ! Также ,как науки что бы стать добрым ,справедливым и просто любить. Те Гуру,которые говорят ,что знают "как" - просто врут !
Выход найти можно исключительно интуитивно ... и это будет великое открытие..для себя...!...
... И пока нам остаётся только осознавать движения нашего хитрожопого ума и смеяться над собой и другими !
Если я буду искать выход из ситуации,то искать будет моё ЭГО...
Но ведь в тех цитатах, которые ты привел, нет такой безнадежной картинки. К примеру, сопротивляешься же ты "мыслеформам" других, когда они тебя не устраивают? И причем, как я вижу, сопротивляешься вполне успешно.
Почему же тебе сложно разобраться в своём "хозяйстве"?
Цитата:
... И пока нам остаётся только осознавать движения нашего хитрожопого ума и смеяться над собой и другими !
Если я буду искать выход из ситуации,то искать будет моё ЭГО, которое наверняка ничего не найдёт,т.к. оно стремиться выжить. Все общеизвестные техники и методы тут абсолютно бессильны.
Джнани - Йога , Путь Знания , пройденный до конца , неизбежно приводит к исчезновению иллюзии " эго " .
Сообщения: 3792
Темы: 10
Откуда: Питер Профиль Карма: +67/–11
Snake charmer,
Цитата:
Но ведь в тех цитатах, которые ты привел, нет такой безнадежной картинки.
Потому,что они сказаны Большими Гуру ,которые .чтобы сохранить имитдж учителя вынуждены
убеждать других ,что они знают "как достичь".
Мне же терять нечего...!
Цитата:
Почему же тебе сложно разобраться в своём "хозяйстве"?
А кто будет разбираться ? Опять "ЭГО=я" ?!
Цитата:
А зачем над другими-то смеяться?
Я смеюсь над собой,зная ,что другие в таком же положении.
От смеха все мы будем меньше важничать,а это первый шаг на пути укращения ЭГО.
Ну, нужно же с чего-то начинать, если ты этого действительно захотел.
Вот такой образ могу предложить: представь, что ты слабый (хилый), и не можешь подтянуться ни разу. Вот "эго", это то же, что слабость. И вдруг ты захотел избавиться от слабости. Стал искать способы, как это сделать, читать книги "накачанных" мастеров. Там написано - "Нужно подойти к турнику, повиснуть на нем, и стараться подтянуться".
И вот тут ты находишь "гениальную" отмазку, и говоришь - А кто будет подтягиваться? Опять "слабость=хилость"?!
Сообщения: 3792
Темы: 10
Откуда: Питер Профиль Карма: +67/–11
алл,
Цитата:
Джнани - Йога , Путь Знания , пройденный до конца , неизбежно приводит к исчезновению иллюзии " эго " .
Это всё равно ,что сказать Раджа,Карма, Хат-ха, Бхахти йоги неизбежно приводит к исчезновению иллюзии " эго " .
Всё это просто слова...
Если Путь Знания заранее подменяет ЭГО Богом ,значит привести он может только в тупик.
Сообщения: 3792
Темы: 10
Откуда: Питер Профиль Карма: +67/–11
Snake charmer,
Цитата:
Похоже?
Непохоже !
Человеческая психика - это не турник для подтягивания,а дело более тонкое ... Грубо говоря,если я дурак я разобьюсь в доску,но не поумнею.
Цитата:
И вот тут ты находишь "гениальную" отмазку, и говоришь - А кто будет подтягиваться?
И тут -то можно сразу сказать : Подтягиваться будет моё тело,а хилый "я" ,будет просто наблюдать.
Заставить же себя измениться можно только тогда,когда заставляющий изменяться отделён от изменения,а у нас же всё концентрируется в "я".
В нашем же случае ты сам и должен покончить с собой...... И сделать это не просто ...поверь...!...
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
podubans, ты не понял Кришнамурти. Он говорит, что мысль должна придти к своему концу. Когда мысль видит ВСЮ свою ограниченность -
она прекращается. А ничего не делать - это не выход.
Вот есть идея - схватить небо. Ты прыгаешь, встаешь а лестницу, применяешь разные методики, чтобы схватить его и все неудачно. Все
неудачи списываешь на неполное усердие, лень и пытаешься схватить его с утроенным усилием... и опять неудача. Тут проходит мимо
podubans и говорит это все бесполезно - ты обманываешь себя и других, которые глядя на тебя тоже начали пытаться схватить небо.
Но вдруг один из пытающихся схватить небо ставит под сомнение саму возможность схватить небо... вдруг он видит ЦЕЛИКОМ всю тщетность
попыток поймать небо - в нем все затихает и в этой расслабленности обнаруживает... НЕБО в себе! Оно всегда было, но он не знал это,
потому что его поработила идея, что его надо схватить.
Заставить же себя измениться можно только тогда,когда заставляющий изменяться отделён от изменения,а у нас же всё концентрируется в "я".
В нашем же случае ты сам и должен покончить с собой...... И сделать это не просто ...поверь...!...
Вот ты ужасов-то наговорил...
Ну, ежели так, то действительно... пусть всё будет так как было.
Я верю, что "не просто".
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Стал искать способы, как это сделать, читать книги "накачанных" мастеров. Там написано - "Нужно подойти к турнику, повиснуть на нем, и стараться подтянуться".
Оно всегда было, но он не знал это,
