Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
судя по отзывам тех кто пробовал,
классно, но не каждому по зубам
почему ты отвечаешь мнением других о своем вкусе?
каково твое ПЕРСОНАЛЬНОЕ мнение? какой ты на вкус для себя? ты пробовал себя сам? :)
ты заметил, что постоянно в ответах приводишь мнение других людей, которые ты согласился сделать своим. А каковы ТВОИ ответы? :)
я хочу познакомиться именно с тобой, который живет внутри броне из терминов и определений.
Можешь снять броню для знакомства? :)
чего ты боишься?
Зачем тебе нужна эта броня?
от чего она тебя защищает?
ты боишься чувствовать?
могут ли быть долгосрочные планы или цели (достижение которых займет больше одного дня) у человека, который каждый день живет как последний?
зачем этому человеку эти планы и цели? :)
как можно выразить словами желание острее и тоньше чувствовать все происходящее с тобой? :) можешь выразить подобное желание тремя разными способами? :)
сколько времени ты проводишь в виртуальном мире / играя в онлайн игры?
я в онлайн игры не играю примерно 1.5 года.
Цитата:
Считаешь ли ты что находишься здесь и сейчас находясь в виртуальном мире?
да. я не отождествляю себя с персонажем.
Цитата:
Ты говоришь, что проживаешь каждый день как последний, если бы ты действительно должен был умереть сегодня, ты бы порубился в Warcraft или чо то там еше напоследок?
да. а ты бы что делал в свой последний день ?
Цитата:
Елси какие-то вещи, которые ты не сделал, а хотелось бы, какие-то желания?
лсд попробовать, и на руках ходить научится
Цитата:
Мотивацией участия в тренинге у тебя было научиться изменять картину мира, но ты пишешь, что ты уже меняешь картину мира. Ты уже научился?
немного умею, но хочю научится большему.
Цитата:
Есть ли у тебя сомнения?
для сомнений нет оснований. я человек эпохи постмодернизма.
Привет rummage в женском роде =)
Цитата:
что нужно, чтобы ты осознал свой вкус?
я незнаю, зависит от того, что ты имеешь в ввиду под словом "вкус"
Цитата:
судя по отзывам тех кто пробовал,
классно, но не каждому по зубам
почему ты отвечаешь мнением других о своем вкусе?
потому, что я не могу увидеть себя без зеркала
Цитата:
каково твое ПЕРСОНАЛЬНОЕ мнение?
могу быть разным, нравится быть веселым, озорным, задорным, находчивым, смекалистым, умным, деловым, спокойным.
Цитата:
какой ты на вкус для себя?
для себя я никакой
Цитата:
ты пробовал себя сам? :)
это как, расскажи что за технология
Цитата:
ты заметил, что постоянно в ответах приводишь мнение других людей, которые ты согласился сделать своим. А каковы ТВОИ ответы? :)
аналогично могу заметить, что ты задаёшь вопросы заданные другими людьми в другое время. =)
я генерирую ответы на ваши вопросы на основании моего личного опыта. а ты заметила, что эти вопросы, ответы, мнения, трениги и т.д. образуют игру, в которую мы все играем, не осознавая её правила и цели, и что мы вообще когда-то давно начали в неё играть?
Цитата:
я хочу познакомиться именно с тобой, который живет внутри броне из терминов и определений.
опиши по шагам, как ты будешь знакомится со "мной, который живёт в броне из терминов и определений"
1.
2.
3.
и т.д.
Цитата:
Можешь снять броню для знакомства? :)
чего ты боишься?
Зачем тебе нужна эта броня?
от чего она тебя защищает?
ты боишься чувствовать?
то что ты называешь "броня" это инструмент, с помощью которого создаются миры. благодаря ему мы вообще можем общатся.
я не боюсь. могу чувствовать, могу нечувствовать.
Цитата:
могут ли быть долгосрочные планы или цели (достижение которых займет больше одного дня) у человека, который каждый день живет как последний?
зачем этому человеку эти планы и цели? :)
этот человек может заниматься деятельностью, продолжительностью больше одного дня. план и цель такой деятельности сконцентрированны не на достижении результата, а на процессе. это нужно для практики.
Цитата:
как можно выразить словами желание острее и тоньше чувствовать все происходящее с тобой? :) можешь выразить подобное желание тремя разными способами? :)
можно поразному, но через форум возможности наши ограничены словами.
1. желаю увидеть, услышать, почувствовать тебя
2. желаю испытать чувство эмпатии к тебе
3. хочю близости с тобой
P.S. заметил, что события в жизни уплотняются и форум виснет, когда постю ответ =)
jamaica,
под "вкусом" я имею ввиду то, что озвучил ты :)
Цитата:
если ты яблоко, то идеи это вкус яблока. идеи это соки дерева, на котором висит яблоко. проникая в яблоко они наполняют его вкусом, горьким или сладким.
теперь можешь ответить на вопрос про вкус или повторить? :)
Цитата:
потому, что я не могу увидеть себя без зеркала
без зеркала ты не можешь встретиться с собой? :)
Цитата:
аналогично могу заметить, что ты задаёшь вопросы заданные другими людьми в другое время.
поясни в чем аналогия? :) моей целью не было задать самый оригинальный или не заданный ранее вопрос :) я задаю вопросы, ответ на которые интересен мне лично. Мне интересно твое мнение. Твое видение. Твой опыт :)
Цитата:
а ты заметила, что эти вопросы, ответы, мнения, трениги и т.д. образуют игру, в которую мы все играем, не осознавая её правила и цели, и что мы вообще когда-то давно начали в неё играть?
я стараюсь проживать. Пропускать через себя. Игры меня утомили. Я хочу жить, а не играть. Хотя одно другому не мешает
Цитата:
опиши по шагам, как ты будешь знакомится
1. взаимодействие
2. близкое взаимодействие
3. очень близкое взаимодействие
на завтрак обед и ужин :)
а как бы ты хотел, чтобы мы с тобой знакомились? :)
Цитата:
то что ты называешь "броня" это инструмент
моя "броня" это часть ПКМ. Маска от макушки до кончиков пальцев на руках и ногах :)
можешь рассказать про свой инструмент? :)
под "вкусом" я имею ввиду то, что озвучил ты :)
если ты яблоко, то идеи это вкус яблока. идеи это соки дерева, на котором висит яблоко. проникая в яблоко они наполняют его вкусом, горьким или сладким.
теперь можешь ответить на вопрос про вкус или повторить? :)
милая девушка, это была просто метафора, поэтому и ответ мой метафорический. я огоненный вихрь, Прометей сбросившый оковы, эпицентр эволюции =)
Цитата:
потому, что я не могу увидеть себя без зеркала
без зеркала ты не можешь встретиться с собой? :)
да. "я" проявляется только при взаимодействии с миром. считаю, что "я" встречающееся с самим собой это вид навязчивой мысли параноидального типа. я испытывал на себе воздействие таких мыслей и считаю их пустой тратой сил.
Цитата:
аналогично могу заметить, что ты задаёшь вопросы заданные другими людьми в другое время.
поясни в чем аналогия? :) моей целью не было задать самый оригинальный или не заданный ранее вопрос :) я задаю вопросы, ответ на которые интересен мне лично. Мне интересно твое мнение. Твое видение. Твой опыт :)
аналогия заключается в том, что и ты, и я своими замечаниями отчуждаем мнение от личного опыта и приписываем его другим людям.
уверяю тебя, я отвечаю на основании своего личного опыта, того что я пережил и перечувствовал.
Цитата:
а ты заметила, что эти вопросы, ответы, мнения, трениги и т.д. образуют игру, в которую мы все играем, не осознавая её правила и цели, и что мы вообще когда-то давно начали в неё играть?
я стараюсь проживать. Пропускать через себя. Игры меня утомили. Я хочу жить, а не играть. Хотя одно другому не мешает
то что ты называешь "проживать" характерезует степень большой вовлечённости в игру. Пойми, что можно вовлекатся или невовлекатся, можно плыть по течению, можно стоять в стороне, а можно самому направлять поток. в этом и состоит умение изменять картину мира.
Цитата:
опиши по шагам, как ты будешь знакомится
1. взаимодействие
2. близкое взаимодействие
3. очень близкое взаимодействие
на завтрак обед и ужин :)
а как бы ты хотел, чтобы мы с тобой знакомились? :)
мне нравится твой план, у меня такой же =)
Цитата:
то что ты называешь "броня" это инструмент
моя "броня" это часть ПКМ. Маска от макушки до кончиков пальцев на руках и ногах :)
можешь рассказать про свой инструмент? :)
это слишком обширный вопрос, вкратце: трактор, ядерный реактор и герой труда!
Цитата:
возможности наши ограничены
а что в реале ограничивает твои возможности? :)
недостаточная обратная связь, мир слишком непластичный, он боится меня.
ответ твой родил метафорический вопрос :)
подстройка понятийной базы на сверхзвуке преодолеваем языковой барьер? :)
Цитата:
я огоненный вихрь, Прометей сбросившый оковы, эпицентр эволюции =)
приятно познакомится :)
я - парус, который парит в воздушных потоках и радуется, наполннению новыми ветрами.
Стрелка компаса, освобождающаяся от привычного полюса, в поиске новой системы координат.
Ручей, просачивающийся сквозь запруду, и движущийся дальше, чтобы влиться в реку :)
Цитата:
"я" встречающееся с самим собой это вид навязчивой мысли параноидального типа
т.е. я могу взаимодействовать в мире с кем угодно кроме себя?
могу ли я познать себя без взаимодействия с собой?
эффективно ли ыскать причину копаясь в следствиях?
Цитата:
отчуждаем мнение от личного опыта и приписываем его другим людям
это один из моих способов закрыть глаза на собственную субъективность.
это один из путей прикрыть "уязвимое место". я легче могу рассказать что-то очень личное, если подменю "главного героя", т.е. скажу, что произошло это с другим человеком. а не со мной.
я таким образом защищаюсь от возможной манипуляции или зависимости.
расскажи, пожалуйста, про свой опыт. :) :)
Цитата:
Пойми, что можно вовлекатся или невовлекатся, можно плыть по течению, можно стоять в стороне, а можно самому направлять поток. в этом и состоит умение изменять картину мира.
я хочу чаще делать и отслеживать; ярко чувствовать и наблюдать.
Цитата:
недостаточная обратная связь, мир слишком непластичный,
мы можем как то влиять на обратную связь? ты же сам указывал, что поток событий уплотняется?
правильно ли я понимаю, что обратная связь мира есть событытия?
это и есть реакция системы на возмущение.
Я - камень бросившийся в пруд. От меня расходятся круги, когда волна достигает какого то объекта, то часть возвращается ко мне событием. а потом рядом со мной плюхается другой "камень" и его волны достигнув меня, отразяться к нему обратно тоже событием?
обмен волнами и будет взаимодействием? :)
Майка,Андрей,привет!(тебе такое ничего,по плечу? )
Хот ела задать один вопрос но увидела
Цитата:
Пойми, что можно вовлекатся или невовлекатся, можно плыть по течению, можно стоять в стороне, а можно самому направлять поток. в этом и состоит умение изменять картину мира
Круть! У тебя есть Привычная(ну типо маленько навязанная другими)КМ?
ответ твой родил метафорический вопрос :)
подстройка понятийной базы на сверхзвуке преодолеваем языковой барьер? :)
некогда подстраиватся,
схватывай на лету,
почувствуй волну,
вливайся в тему,
мы преодолеем пространство и время,
превратимся в свет сознания,
разгонимся до скорости мысли +)
Цитата:
я огоненный вихрь, Прометей сбросившый оковы, эпицентр эволюции =)
приятно познакомится :)
я - парус, который парит в воздушных потоках и радуется, наполннению новыми ветрами.
Стрелка компаса, освобождающаяся от привычного полюса, в поиске новой системы координат.
Ручей, просачивающийся сквозь запруду, и движущийся дальше, чтобы влиться в реку :)
/jamaica подхватил rummage под белы руки и они закружились в танце страсти и любви +)
(заметила, что я описываю активное начало, а ты пассивное ?)
Цитата:
"я" встречающееся с самим собой это вид навязчивой мысли параноидального типа
т.е. я могу взаимодействовать в мире с кем угодно кроме себя?
с собой можешь взаимодействовать, это саморефлексией называют.
Цитата:
могу ли я познать себя без взаимодействия с собой?
ответ на вопрос такой:
если "ты" существует, то неможешь.
если "ты" несуществует, то можешь.
Цитата:
эффективно ли искать причину копаясь в следствиях?
зависит от задачи. замечю, что не все события в мире подчиняются закону причинно-следственных связей.
Цитата:
отчуждаем мнение от личного опыта и приписываем его другим людям
это один из моих способов закрыть глаза на собственную субъективность.
это один из путей прикрыть "уязвимое место".
я легче могу рассказать что-то очень личное,
если подменю "главного героя", т.е. скажу,
что произошло это с другим человеком. а не со мной.
я таким образом защищаюсь от возможной манипуляции или зависимости.
расскажи, пожалуйста, про свой опыт. :) :)
как-то раз я взял и понял, что "я" - это не моя личная история. я помню многие события моей жизни, могу их рассказать, но они меня не волнуют.
Цитата:
Пойми, что можно вовлекатся или невовлекатся, можно плыть по течению, можно стоять в стороне, а можно самому направлять поток. в этом и состоит умение изменять картину мира.
я хочу чаще делать и отслеживать; ярко чувствовать и наблюдать.
все в твоих руках, действуй!
Цитата:
мы можем как то влиять на обратную связь?
обратная связь это реакция системмы на твои действия
Цитата:
ты же сам указывал, что поток событий уплотняется?
правильно ли я понимаю, что обратная связь мира есть событытия?
правильно понимаешь
Цитата:
это и есть реакция системы на возмущение.
Я - камень бросившийся в пруд. От меня расходятся круги, когда волна достигает какого то объекта, то часть возвращается ко мне событием. а потом рядом со мной плюхается другой "камень" и его волны достигнув меня, отразяться к нему обратно тоже событием?
обмен волнами и будет взаимодействием? :)
да, только ты не камень, а метафора это просто литературный приём =)
Привет addirina!
Цитата:
Хот ела задать один вопрос но увидела
Пойми, что можно вовлекатся или невовлекатся, можно плыть по течению, можно стоять в стороне, а можно самому направлять поток. в этом и состоит умение изменять картину мира
Круть! У тебя есть Привычная(ну типо маленько навязанная другими)КМ?
Прива,Жда!
канечно есть, ты сама разве не видешь ?
Цитата:
канечно есть, ты сама разве не видешь ?
Да я осторожно спросила,можть ты не видишь.
Цитата:
можно вовлекатся или невовлекатся, можно плыть по течению, можно стоять в стороне, а можно самому направлять поток. в этом и состоит умение изменять картину мира
Только не понимаю,где эта ПКМ,эта шаланда полная кефали во всём ЭТОМ?
Карочи,как управлять потоком,имею такую шаланду?
от тренеров жду вопросов и заданий,
которые заставили бы меня серьёзно подумать.
для чего тебе процесс серьёзного думания? думай! серьёзно думай!
достигнутая безупречность нуждается в смене пкм?
или смерть советует?(на всякий случай говорю, что это - шутка)
Скажи, твои констатации безупречности и других достигнутых качеств - только приём?
Были у тебя в жизни переживания, описываемые КК, как ужас?
Цитата:
Цитата:
так же как идея становится навязчивой идеей
это процесс, когда какая-либо идея занимает все мысли человека и изменяет его поведение.
проще говоря "подгон", "подогнался"
а что тогда цель?
про воркрафт понятно - мне рассказал мой безупречный сын-школьник.
Цитата:
1.я не занимаюсь деланьем себя
2.учитывая факт неизбежности смерти не важно, окажешся ты "треснутым горшком" или воином.
3.не трачю силы на ответ.
изменились ли три этих цитаты за время, которое ты провел на тренинге?
Цитата:
логический аппарат - способность оперировать понятиями. творческий аппарат - способность воспринимать образами, связывать их с внутренним образами, личным опытом.
ты думаешь логический аппарат не способен воспринимать и связывать? а творческий не может оперировать?
как ты думаешь, твои многомногомногозначные ответы способствуют твоему заданному, по пунктам расписанному движению? почему ты не хочешь подробно остановиться хоть на каком-то ответе хоть на какой-то вопрос?
отвечая, особо не парься, как и всегда:))) это лучший способ избавиться от собеседника:)))
Привет Вальдемарычь, извеняй что так долго не отвечал +)
Цитата:
jamaica,
от тренеров жду вопросов и заданий,
которые заставили бы меня серьёзно подумать.
для чего тебе процесс серьёзного думания? думай! серьёзно думай!
чтобы научится изменять ПКМ, мы же для этого здесь собрались. Вот первый вопрос Лотоса о том из чего состоит ПКМ заставил меня серьёзно подумать. Вроде я знаю что это такое, а рассказать немогу. синдром собаки, которая все понимает, а сказать неможет +). Заставил меня серьёзно подумать Kaya, я целый день потратил отвечая на его вопросы, за что ему огромное спасибо. Девушка под ником rummage была мила и настойчива в желании докопатся до истины. Помойму она так и непоняла, что я не прячусь.
Цитата:
достигнутая безупречность нуждается в смене пкм?
или смерть советует?(на всякий случай говорю, что это - шутка)
товарищь, твой вопрос похож на анекдот, где гаишник спрашивает у автолюбителя: "если свечку выкрутить, какое колесо спустит ?" +)
Цитата:
Скажи, твои констатации безупречности и других достигнутых качеств - только приём?
Были у тебя в жизни переживания, описываемые КК, как ужас?
это не приём, просто так есть.
таких переживаний небыло, хотя я попадал в разные опасные ситуации. вместо ужаса я чувствую спокойствие, отстранённость.
Цитата:
это процесс, когда какая-либо идея занимает все мысли человека и изменяет его поведение.
проще говоря "подгон", "подогнался"
а что тогда цель?
цель - один из видов подгонов, культивируемый подгон +)
Цитата:
про воркрафт понятно - мне рассказал мой безупречный сын-школьник.
э, а можешь развернуто рассказать, что тебе понятно про воркрафт из рассказа безупречного сына-школьника ?
Цитата:
1.я не занимаюсь деланьем себя
2.учитывая факт неизбежности смерти не важно, окажешся ты "треснутым горшком" или воином.
3.не трачю силы на ответ.
изменились ли три этих цитаты за время, которое ты провел на тренинге?
неизменились
Цитата:
логический аппарат - способность оперировать понятиями. творческий аппарат - способность воспринимать образами, связывать их с внутренним образами, личным опытом.
ты думаешь логический аппарат не способен воспринимать и связывать? а творческий не может оперировать?
нет, я так не думаю. это как левое и правое полушария, они работают вместе в разных пропорциях. зависит от задачи, момента, и конкретного человека.
Цитата:
как ты думаешь, твои многомногомногозначные ответы способствуют твоему заданному, по пунктам расписанному движению?
это неважно, способствует или нет
Цитата:
почему ты не хочешь подробно остановиться хоть на каком-то ответе хоть на какой-то вопрос?
пойми, что если очень подробно остановится на любом вопросе, то придётся описать весь мир. поэтому краткость сестра таланта. я непротив остановится на каком-нибудь вопросе, спрашивайте отвечю.
Цитата:
отвечая, особо не парься, как и всегда:))) это лучший способ избавиться от собеседника:)))
да я не парюсь, и не пытаюсь избавится от собеседника, они сами кудато уходят =)
хорошо бы они хоть отзывы оставляли ...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
)
