Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
У меня мама - врач-терапевт с 30-летним стажем работы в поликлинике и на участке. Посмотрев "Правду о прививках", она сразу же попросила меня сделать несколько копий для своих коллег. Проблема в том, что санэпидемслужба постоянно штрафует врачей за невыполнение плана прививок, хотя из маминого опыта многим людям после вакцинаций было очень несладко. У них организм реагировал на инородные вирусы, вводимые в качестве прививки, повышением температуры и другими симптомами, которые потом трудно поддавались лечению. Этим людям потребовалось много времени, чтобы вернуться снова в норму.
Среди врачей маминой поликлиники уже давно существует мнение, что прививки от дифтерии вредны. Если уже вакцинации не избежать, они вводят половинную дозу вакцины, чтобы у пациента в сознании остался психологический якорь, что его привили и у него иммунитет от болезни. При этом они не вмешиваются в организм, не посылают в него искуственно и намеренно болезнетворные вирусы и бактерии.
А на счет гриппа, так всех вообще отговаривают прививаться, поскольку инородные болезнетворные вирусы даже в малом количестве негативно влияют на организм плюс качество вакцины, поставляемой в страны "3-го мира", какими пока являются страны бывшего СССР, из-за рубежа оставляет желать лучшего. Многие привившиеся сразу же заболевают, а некоторые и по 2 раза.
Это мнения практиков медицины, а не теоретиков, врачей, которые сталкиваются с различными болезнями и реакциями организма людей ежедневно.
Лира, а Вам советую, прежде чем так агресивно выступать против фильма и концепции, которую он несет, все-таки ознакомиться с фильмом. Тогда сможете критиковать более предметно и по существу. А может, тогда уже и не будет доводов для критики?..
Уважаемый Маяк, если обсуждение проблемы, затронутой в фильме - это оффтоп, то, может быть, можно перенести обсуждение ее в другой раздел? Ну жаль мне на скачивание одного фильма 6х160=940 руб, а вопросы важные...
Ailong, Маяк, мне жаль, что мои посты восприняты как выступления против фильма.
Я прямо ответила, что его не смотрела, так почему же остальные слова отнесены к фильму? Но я посчитала важным честно сказать то, что я думаю относительно вопроса, который обсуждается в фильме, используя ту информацию, которую дали другие участники обсуждения. И привела аргументы, почему так думаю.
То же самое ранее делала в темах о геномодифицированных продуктах и о телегонии. Потому что когда у меня есть вопрос или предубеждение в отношении чего-то, мне бывает важно услышать мнения тех, кто компетентен в этой теме, и я подумала, что и другим людям может быть нелишним узнать аргументацию в пользу другой точки зрения, а не только подтвердить их позицию или просто "неодобрямс". Извините, если я задела чувства педиатров и людей, не желающих делать прививки, но желающих работать именно там, и вести своих детей туда, где они требуются.
Если следовать логике Доброго, что прививки вызывают осложенния у тех людей, у кого каналы нечисты - то может, у моих коллег они оказались чисты, и потому на нас прививка сказалась благотворно? Скажу завтра девочкам - вот они обрадуются-то! Кстати, мы прививались отечественной вакциной... Доктор с медсестрой позвонили, договорились и пришли прямо к нам на работу, всех осмотрели и сделали все как положено. Право, мне даже неловко - будто бы у меня есть интерес какой-то защищать прививки... Когда я отнюдь не медик. Ну если я ни разу за весь год на больничном не была, а прививку ставила, то мне хоть кол на голове теши - я не могу принять, что прививки однозначно вредны, и мои 18 коллег в том же положении. 20 человек - это не такая уж маленькая выборка. Я не могу это рассматривать как артефакт...
Цитата:
Лира, а Вам советую, прежде чем так агресивно
Круто... благодарю.
Власть - народу, землю - крестьянам, хлеб - голодным, фабрики - рабочим! Поликлиники - врачам!
Конфетки - детдомовцам!
Лиру - с Ариома!
Ура!
Документальный фильм "Вся правда о прививках", 2006 год
Продолжительность: 1:45
Видео: WMV, 320х240, 4:3;
Аудио: 22050Гц, стерео, 16бит;
Качество: TVRip;
Размер: 156,2 Мб
По благословению епископа Тульчинского и Брацлавского Ипполита.
В фильме принимают участие Колесов Д. В. (доктор медицинских наук, профессор, академик РАО), Червонская Г. П. вирусолог, член РАО по биоэтике и международного общества по правам человека.
Цитата:
Прививки - серьезная иммунобиологическая операция. Парадокс же заключается в том, что, стремительно развиваясь, новая иммунология (основанная на современных подходах), взращенная на классической старой - "прививочной", - не привнесла ни теоретических, ни практических достижений в иммунологию инфекционных болезней, в раздел вакцинологии. Наряду с этим, понятие "свое" и "чужое", являясь неотъемлемой частью успехов в признании "не моего я" - от генетики до экологии человека, от неонатологии -до детской онкологии и т. д относится прежде всего, к насильственному ("декретированному") поступлению в организм ребенка антигенов ("АНТИГЕНОВ"! - против генов человека) - чужеродных белков - вакцин.
Сообщения: 2116
Темы: 184
Откуда: с берегов Днепра Профиль Карма: +276/–1
Лира писал(а):
Уважаемый Маяк, если обсуждение проблемы, затронутой в фильме - это оффтоп, то, может быть, можно перенести обсуждение ее в другой раздел? Ну жаль мне на скачивание одного фильма 6х160=940 руб, а вопросы важные...
Важность вопроса нисколько не оправдывает навязчивое, вплоть до перехода на личности, давление оппонентов Своей Самой Истинной Правдой. Я называю оффтопом любые проявления желания доказать незыблемость собственной правоты, затмевающие напрочь предмет обсуждения, вплоть до его отрицания под любыми предлогами - мол, денег на скачивание жалко, а вопросы-то важные :)
Вижу, надо скорее запускать фильм "Правда о прививках" в очередной сборник документальных фильмов в рассылке дисков проекта «DVD по обычной почте и лично в руки»
если с помощью гипотезы о вакцинации люди справились с оспой, то эта гипотеза весьма обоснованная.
Так часто отвечают сторонники вакцинации (не только об оспе). Есть данные, указывающие на то, что количество случаев заболеваний падало до внедрения вакцины и продолжало падать после. Если эти данные правдивы, то они опровергают утверждения, что вакцины полезны. См. http://www.healthsentinel.com/graphs.php
Приавет очень интересная тема и за фильм спасибо.
Вот мы тоже тут: http://www.poznayka.ru/forum/viewtopic.php?t=32 о привиках и тут о привках рассуждали, а еще о том, что если ребенку не делать то в садики не берут - оказывается берут, просто нужно знать как подойти к этому вопосу.
О фильме: Ещё далеко не всем родителям и врачам известно, что детская инвалидность - нарушение опорно-двигательного аппарата или функции почек - может быть следствием неграмотного осуществления вакцинации. Нельзя недоучитывать ещё одно обстоятельство - отрицательное влияние натоксинов друг на друга в составе комплексных вакцин типа АКДС. Эта проблема стоит на повестке дня много лет, поскольку доказана антигенная конкуренция дифтерийного и столбнячного анатоксинов при совместном их введении, а также введение коклюшного анатоксина «как в одном шприце, так и в раздельных инъекциях... препятствует выработке иммунитета в ходе вакцинации». В нашей стране ни на производстве вакцин, ни при их контроле, ни в процессе прививок установленные факты даже не упоминаются.
Информация о фильме
Название: Правда о прививках
Год выхода: 2006
Жанр: Документальный
Участвуют: Червонская Г.П., вирусолог, член комитета по биоэтике РАН, Колесов Д.В., ДМН, Горяев П.П., генетик, ДБН и обычные люди
Выпущено: Киностудия "Слово", Г.Царёва, 2006
Продолжительность: 1:44:23
Перевод: не требуется
По поводу прививок в этом году у нас получился "естественный эксперимент".
Я не сторонница и не противница их. Сама привок против гриппа раньше не ставила. Но нынче нас пригрозили "удавить" санкциями Роспотребнадзора (бывшего санэпиднадзора) в отношении выдачи лицензии на основную деятельность учреждения, и мне ничего другого не осталось, кроме как объяснить своим сотрудникам ситуацию и они поставили прививки.
Из 20 сотрудников заболел гриппом только один - тот, который не сделал прививки...
Хочу привести другой пример - тоже "естественный эксперимент" из своей жизни.
7 лет назад наш директор, заботясь о повышении экономических показателей своей фирмы, решил сделать всем сотрудникам прививки от гриппа. Я к тому времени потерял веру в полезность этого мероприятия и по занимаемой должности мог себе позволить отказаться от прививки. Так и сделал. За всю зиму из 25 человек ни разу не заболел только 1 - это был я. Хотя каким-то особым здоровьем я никогда не отличался. До этого всего 1 раз делал прививку от гриппа - результат нулевой - заболел.
Не берусь делать каких-то глобальных выводов, но для себя решил - мне прививка от гриппа не нужна ниразу...
Насчет полезности других прививок не уверен. Возможно, некоторые из них важны.
P.S.: К автору: непонятно, какое отношение этот фильм имеет к документальному сериалу "Теория невероятности"...
Как рассказала «Клопс.Ru» старший помощник руководителя Следственного комитета Марианна Андрюшина, в настоящее время проводится доследственная проверка по факту смерти 3-х месячной девочки в Черняховской районной больнице. Уже назначено судебно-медицинское исследование, которая должна установить причину смерти. Напомним, 3-х месячная Полина умерла через 20 минут после плановой вакцинации. http://chernyahovsk.com/index.php?id=1451 10 февраля 2009 г.
Цитата:
Наша газета уже сообщала о том, что в Черняховске после сделанных в детской поликлинике прививок умерла трехмесячная девочка. По информации пресс-службы регионального правительства, после инцидента была сформирована комиссия из педиатров, иммунологов, аллергологов, эпидемиологов, судебно-медицинских экспертов для того, чтобы выяснить причины смерти младенца.
Областной министр здравоохранения Елена Клюйкова заявила, что перед тем как поставить прививки, черняховский педиатр осмотрел девочку, измерил температуру, вес и признал ребенка объективно здоровым. В результате судебно-медицинского вскрытия видимых клинических признаков аллергической реакции на прививки или заболеваний, которые могли бы привести к смерти ребенка, не обнаружено. Далее предстоят дополнительные лабораторные исследования, результаты которых будут направлены для подтверждения в специализированный федеральный НИИ. Предварительный диагноз судмедэкспертов - синдром внезапной смерти грудного ребенка. До этого прививки вакцинами против полиомиелита, гепатита В, дифтерии и столбняка тех серий, которые использовались в черняховской детской поликлинике, получили более двух тысяч детей. Двадцать два малыша были привиты в Черняховске в тот же день, когда была вакцинирована умершая девочка, и осложнений после введения препаратов не зарегистрировано. Однако до окончательного выяснения причин смерти девочки прививки вакцинами этих серий в Калининградской области приостановлены. http://chernyahovsk.com/index.php?id=1454 13 февраля 2009 г.
Цитата:
Трехмесячная Полина Иванова умерла вскоре после плановой комплексной прививки в Черняховске. Трагедия произошла 6 февраля. Расследованием шокирующего случая занимается Черняховский межрайонный следственный отдел следственного управления при прокуратуре России по Калининградской области. Сегодня было произведено вскрытие в областном бюро судебно-медицинских экспертиз. Возле морга мы встретились с отцом погибшего ребенка Евгением Ивановым.
- Я хочу знать правду. Хочу знать, почему умерла наша любимая девочка, - говорит папа. - Я не хочу, чтобы такая трагедия повторилась с другими детьми, поэтому надеюсь на полное и объективное расследование. Нам уже сообщили предварительный результат вскрытия - предполагаемая причина - синдром внезапной смерти. Окончательное заключение комиссионной экспертизы будет известно через три недели. Девочка была здорова, опасений у нас и врачей за ее жизнь не было никаких. Не было и противопоказаний для вакцинации. Никто не мог даже предположить, что случиться такая беда.
Убитого горем отца поддерживает его друг Юрий Надточий.
- Мама Полины осталась в Черняховске. Потерю желанной дочери трудно пережить, - говорит мужчина. - Это первый долгожданный ребенок в семье. Родители были так счастливы, когда малышка появилась на свет. И в один миг мир рухнул... http://chernyahovsk.com/index.php?id=1452 10 февраля 2009 г.
"Синдром внезапной смерти ребёнка" - очень удобная "мусорная свалка", куда скидывают ВСЕ случаи смерти детей - вплоть до убийства. (Например, "сдавливание" ребёнка взрослым, в то время когда они спят на одной кровати). Буквально - всё, что угодно. Очень-очень удобно - для всех, кто имеет власть.
Жаловаться-то ведь никто не будет, взрослые - очень быстро забывают, что и они когда-то были детьми и предпочитают защищать интересы друг друга.
Цитата:
В медицинской литературе можно встретить несколько вариантов названий этого загадочного явления: синдром внезапной смерти младенцев (СВСМ), синдром внезапной смерти детей грудного возраста, синдром внезапной детской смерти (СВДС)......
......................
Наиболее высокие показатели СВСМ (от 0,8 до 1,4 на 1000 родившихся живыми) зарегистрированы в Новой Зеландии, Австралии, Англии, США и России. По данным ВОЗ, доля этого синдрома в структуре младенческой смертности в указанных странах составляет от 15 до 33%.
......................
Проведённый анализ 119 случаев смерти детей младше двух лет в г. St.Louis и окрестностях с 1994 по 1997 гг., выявил, что в некоторых случаях смерть ребенка наступила вследствие сдавления непосредственно телом взрослого или через постельное белье. Из 119 летальных исходов, причиной смерти в 88 случаев явился синдром внезапной смерти ребенка, а в 16 - удушье. У 15 причина смерти осталась не установленной.
......................
Британские педиатры склонны рассматривать небрежность и невнимательность родителей в качестве одной из основных причин СВДС. По их мнению, шесть из десяти случаев внезапной детской смерти происходят именно в результате незнания или нежелания мамы с папой выполнять элементарные правила ухода за грудным ребенком. В пользу этой теории говорит и тот факт, что практически половина случаев СВСМ происходит в выходные (суббота, воскресенье) и праздничные дни, когда родители склонны отдохнуть от забот и вообще всячески развлечься. http://www.kotik911.narod.ru/cvcm.htm
И как с этим "борются", про вакцинацию - выделено мной.
Цитата:
Профилактика СВСМ.
* В 1992 году Американская академия педиатрии в качестве одной из важнейших мер профилактики СВСМ рекомендовала избегать укладывать детей первого года жизни на живот во время сна. На основании этой рекомендации в США с 1994 года была развернута национальная кампания "Back to Sleep", призванная убедить родителей в том, что их малыши должны спать на спине, на боку, но не на животе. Желаемого эффекта удалось достичь не сразу - уж очень стойкими оказались привычки и семейные традиции. Однако за 4 года широкомасштабной просветительской кампании количество маленьких американцев, спящих на животах, уменьшилось практически вдвое, а количество случаев "смерти в колыбели" сократилось втрое.
* Чтобы максимально снизить риск возникновения СВСМ, мать должна самым внимательным образом отнестись к себе и своему ребенку еще во время беременности. Курение, наркотики, чрезмерное употребление алкоголя беременной матерью втрое повышают шансы внезапной гибели ребенка на первом году жизни. Кроме того, для профилактики СВСМ очень важно регулярное наблюдение врача в период беременности.
* На первом году жизни, по крайней мере до того момента, пока ребенок сам не начнет активно переворачиваться, он не должен спать на животе. В детской кроватке должен быть жесткий матрас и не должно быть большой и мягкой подушки. Игрушки необходимо убирать из кроватки.
* Во время сна малыш не должен быть слишком тепло одет. В комнате, где он спит, температура воздуха должна быть комфортной для взрослого человека, одетого в рубашку с коротким рукавом. Ребенок во время сна должен быть укрыт легким одеялом до уровня плеч.
* В присутствии грудного ребенка нельзя курить. Более того, если по какой-то причине малыш спит рядом с отцом или матерью, то последние не должны источать резких запахов табака, алкоголя, парфюмерии и т.д.
* Необходимо избегать воздействия на ребёнка резких запахов, звуков, света, прежде всего во время сна.
* Естественное вскармливание является эффективным профилактическим мероприятием от СВСМ. Поэтому продолжать естественное вскармливание необходимо как можно дольше (по рекомендациям ВОЗ - до 3-х лет).
* Вакцинация ни в коей мере не является причиной СВСМ, при отсутствии медицинских противопоказаний ребенок должен быть привит.
* Обязательным является проводение своевременной терапии тимо - лимфатического диатеза глюкокортикоидами в комбинации с иммуномодуляторами.
* Своевременная, патогенетически обоснованная нейрометаболическая, мембраностабилизирующая и антиоксидантная терапия нарушений сердечного ритма и проводимости.
* Профилактика и лечения апноэ назначают в соответствии с причинами, вызвавшими апноэ, например:
* удаление увеличенных миндалин;
* коррекция анемии или аритмии;
* купирование судорог с использованием противосудорожных препаратов;
* апноэ, связанное с брадикардией, купируют с помощью теофиллина или атропина;
* при наличии у ребенка гастроэзофагеального рефлюкса необходимо придать телу ребенка вертикальное положение и увеличить долю злаковых в пищевом рационе; при неэффективности мероприятий назначают метоклопрамид. http://www.kotik911.narod.ru/cvcm.htm
В Калининградской области с сегодняшнего дня полностью приостановлена вакцинация детей. Медики и родители встревожены недавней смертью трехмесячного ребенка. Девочка скончалась через 20 минут после того, как ей сделали прививку АКДС, защищающую от коклюша, столбняка и дифтерии.
Сейчас прокуратура и медэксперты пытаются выяснить истинные причины смерти ребенка: виновата прививка или у девочки были какие-то скрытые заболевания? Однако среди родителей малышей этот случай вновь вызвал споры: прививать или не прививать детей?
Корреспондент НТВ Вероника Николаева разбиралась в этой истории.
Перед прививкой трехмесячную Полину Иванову осмотрели врачи Черняховской детской поликлиники. Измерили температуру, вес и рост. Девочку признали здоровой и ввели комбинированную вакцину АКДС — против коклюша, дифтерии и столбняка. Обычная плановая процедура для грудных детей этого возраста.
Василий Фигловский, главный врач Черняховской центральной районной больницы: «Она была приглашена на прививку, осмотрена врачом-педиатром. Каких-либо отклонений на тот момент не было выявлено, и ей было разрешено сделать прививку».
По дороге домой мама Полины обнаружила, что ребенок не дышит. Женщина сразу вызвала «скорую помощь», но приехавшие медики помочь уже ничем не смогли.
Евгений Иванов, отец Полины: «Она умерла после прививки в течение 20 минут. Даже не успели прийти домой».
В причинах трагедии теперь разбирается специальная комиссия калининградского Министерства здравоохранения и следственные органы.
Марианна Андрюшина, старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Калининградской области: «Установить точную причину смерти ребенка можно только после завершения судебно-гистологического исследования. И поскольку гибель ребенка наступила внезапно, спустя непродолжительное время после медицинского вмешательства, в рамках доследственной проверки будет дана надлежащая оценка действиям медперсонала».
Сотрудники Черняховской центральной больницы, к которой относится детская поликлиника, проводят свое расследование. Пока версию о том, что причиной летального исхода стала именно прививка, врачи опровергают. Вакциной этой серии привито уже более двух тысяч детей. В тот же день, что и Полине Ивановой, прививки в Черняховске сделали еще 20 детям — никаких осложнений медики не обнаружили. Предварительно причиной смерти Полины считается так называемый «синдром внезапной смерти грудного ребенка».
Василий Фигловский, главный врач Черняховской центральной больницы: «От „синдрома внезапной смерти“, его еще называют „смертью в колыбели“, чаще всего умирают новорожденные в возрасте до шести месяцев. Каких-либо изменений на месте введения вакцин, характерных для аллергических проявлений или других, на сегодняшний день не установлено».
Этот синдром хотя и редко, но встречается. В прошлом году в Черняховске был зафиксирован один случай внезапной смерти младенца. Возможно, считают медики, у маленькой Полины были какие-либо скрытые патологии, которые трудно выявить при плановом осмотре.
Елена Клюйкова, министр здравоохранения Калининградской области: «У таких детей „синдром внезапной смерти“ может вызвать любая экстремальная ситуация, любой стресс. Обычный укол, даже не прививка, может привести к такому исходу».
Результаты судебно-медицинского исследования появятся через несколько недель. Только тогда в Следственном комитете будет принято решение о возбуждении уголовного дела.
В то же время родители волнуются, стоит ли вообще делать эти прививки, но в областном минздраве призывают не торопиться с выводами, ведь каждый случай индивидуален — отказываться от вакцинации стоит только на основе медицинских показаний, а не руководствуясь эмоциями.
С сегодняшнего дня в Калининградской области приостановили вакцинацию детей аналогичными препаратами, пока не будет установлена причина смерти Полины Ивановой. Врачи объясняют родителям: это мера вынужденная, но временная, длительный отказ от прививок может быть крайне опасен для детского здоровья.http://news.ntv.ru/150227/
Факты есть факты. А объяснения властей - это объяснения властей. Всегда найдётся тот, кто с умным видом будет вешать лапшу на уши.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Тогда сможете критиковать более предметно и по существу. А может, тогда уже и не будет доводов для критики?.. 
Всегда найдётся тот, кто с умным видом будет вешать лапшу на уши. 
