Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
В смысле - "не пили сук, на котором сидишь" - блямс - упал - "ах ты, блин, колдун, сглазил"?
Если сук есть, то его уже пилят, или пилю или пилиш, он самопильный, это факт. Этот сук в нашем понимании, и есть мягкая, теплая уютная кроватка. А угроза в способе подачи, прямо предупреждаю, тю, прямо наколдую надо говорить, пользуешся ведь знаниями не раскрывая их, авторитет повышаеш, страх неизвестности перед собой в ближнем развиваеш. Чем сложнее, тем значимее для непонявшего, а тебе пиринка, признание первым колдуном, учитель мой
Цитата:
Это, выходит, что если ты пускаешься в рассуждения на 200 килобайт, то это не ловушка?
А Будда молча показывающий цветок - в ловушке?
Не, это не ловушка, это текст, мы сами выбираем, будет ли он для нас ловушкой, многие верят в любимые книги, говорят цитатами, поклоняются редким словам. Я вроди говорил о легкости обнаружения ловушек, испытываеш эмоцию, ищи подвох, особенно если вериш, что все плохое от противного, а хорошее от себя. Сама эмоция и есть ловушка, мы не знаем как с ними поступать, мы привыкли только чувствовать их, это ведь как зрение, как слух, вполне осязаемо, вполне описуемо и очень одинаково для очень разных людей. Люди различаются только своим отношением к эмоциям, своими путями их реализации и только.
Будда отдыхает! 8)
Кот Давинчи,
Извини, если не пойму:-)
Малость бессвязно излагаешь.
Цитата:
Чем сложнее, тем значимее для непонявшего,
Это однозначно:-)
Но! Следует подумать, так ли уж необходимо, что бы тебя признали "первым колдуном"
Что это дает, кроме как щекотание собственого самолюбия? Ну, вот прикинь, есть люди, которые уже нащекотались по самое не балуйся и им это надоело.
Цитата:
прямо наколдую надо говорить
Ну, обычно всякими экивоками говорят люди, достаточно обремененные интеллектом и культурным воспитанием, вследствии чего вместо " кирпичем по морде" они завуалированные издевки применяют:-)
Так и тут:-)
Попов, к примеру, не будет орать, как некоторые - "вы все овцы", он вместо этого будет развивать темку о том, что в этом мире все прекрасно и замечательно, не надо соваться за пределы, где "балалайки" по попе надают, а надо сидеть в песочнице, только сначала надо научиться песочек просеивать и давать волю своим творческим стремлениям, лепя красивые пасочки:-)
Ибо - он почему-то чувствует ответственность за тех, кого в эзотерику привела мода, ибо модник может глубоко пожалеть, что ввязался в эти всякие штуки. Жить просто - это приятно и сладостно.
Цитата:
страх неизвестности перед собой в ближнем развиваеш.
Хе-хе:-)
У того, кто не ждет ничего, нет никакого страха:-)
Цитата:
мы не знаем как с ними поступать,
Ну, вспомнил "Операцию Ы"
-И что же мы будем делать с нашим делом?
-С ВАШИМ делом...
Так что - не проецируй себя на других:-) Это ты не знаешь, как поступить с эмоцией. Потому что, по всей видимости, ты думаешь, что с нею надо как-то поступать.
Не надо с нею никак поступать:-)
Цитата:
Люди различаются только своим отношением к эмоциям, своими путями их реализации и только.
Ну, вот - вроде опять ты о том, что "эмоцию надо реализовывать". Я совсем это не понял.
Обьясни, пожалуйста.
Цитата:
пользуешся ведь знаниями не раскрывая их
Это ты о всех, или только обо мне?
Если обо мне - то знания мои просты и неказисты:-)
В Техниках и Практиках я выкладываю методику, по которой учился:-)
Все лучшее - просто:-)
Важно - как ее применять:-) Там скоро будет высшая АТ, вот где можно развернуться:-)
Dr.Ugs, как оно тебя!
На пол листа неказистых мыслей выложил, столько сомнений, упреков, сомневаешся в моей компитенции?
Цитата:
Ну, вот - вроде опять ты о том, что "эмоцию надо реализовывать". Я совсем это не понял.
Обьясни, пожалуйста.
А вот это ближе к телу.
Уж не знаю, почему ты решил, что их надо реализовывать, они и сами себя нехило реализируют 8)
Эмоции лежат в основе наших мыслей, каждое слово, что мы говорим проходит через фильтр, даже нет, рождается в самой эмоции. Мы, общаясь передаем друг другу именно эмоции, чувства, посредством слова, мимики, много чего, все что можем воспринимать. Я говорю о общении, бывает еще технический язык, что не несет ничего кроме параметров, принципов. Разделил конечно грубо, все это тесно взаимосвязано, но что б понятней была суть мысли.
Основа в том, что мы все имеем свойство заражать друг друга своими эмоциями, чувствами, собой, они зеркалят, потому у всех они одинаковы.
Вот представь теперь, что чувствует человек с которым ты разговариваеш, правильно, то самое что и ты, но отношение к чувствам, по средством жизненного опыта у всех разное. Потому люди с которыми мы общаемся по доброй воле так похожи на нас, просто похожие реакции на одинаковые эмоции. Как известно мы живем в мире добра и зла, и эмоции это перенимают, и у каждой есть вторая сторона, антипод, реакция приятия и отторжения.
Вот я хвалю тебя, расказываю о твоей неповторимости, значимости, называю тебя своим братом, обещаю быть рядом всегда, к чему это ведет? Вот мой вопрос...
--------------------------------------------
Эмоции мой дом родной
Да никак:-)
Э-э-э, не знаю, что ты вложил в это восклицание, пусть будет - типа ты меня достал:-) и я в негодовании типа в схватку с тобою вступил:-)
Не:-) Мне не за что с тобой бороться - то, что мое, у меня не отнять, пусть оно даже и неказисто:-)
Цитата:
сомневаешся в моей компитенции?
Ты считаешь, что существует некая "компетенция" в таких вопросах?
Я так не считаю.
Есть лишь опыт, который сын ошибок трудных:-)
И есть практика избегания этих ошибок, которая выливается во всяческое структурирование Устройства Мира. На самом деле - страх перед ошибками.
Так что - если человек говорит о своих ошибках - я его уважаю, ибо он ошибался и этим набирал РЕАЛЬНЫЙ опыт.
А как встречаю человека, который рассказывает, как "оно на самом деле", то я просто хмыкаю, ибо такой человек боится ошибиться и выстраивает структуру мира и шаблоны своего поведения в ней.
Цитата:
Основа в том, что мы все имеем свойство заражать друг друга своими эмоциями, чувствами, собой, они зеркалят, потому у всех они одинаковы.
Опять "мыкаешь"
Можно и не заражаться:-) Иммунитет называется:-)
Этим можно заниматься. Я вот недавно домучал книжку Кастанеды - так он там вводит такой термин, как "мелкий тиран". Читал?
Работа с "мелким тираном", как наработка иммунитета в заражении эмоциями:-) Типа того:-)
Цитата:
правильно, то самое что и ты
Не зомбируй, у меня иммунитет:-)
Цитата:
Как известно
Я ж говорю, иммунитет:-)
Цитата:
Вот я хвалю тебя, расказываю о твоей неповторимости, значимости, называю тебя своим братом, обещаю быть рядом всегда, к чему это ведет?
Да к чему угодно:-)
Если я решу (решу, заметь, а не эмоционально среагирую), что ты зомбист, то подумаю - то ли сразу прервать отношения, то ли айкидистски пропустить твой прием, а по ходу тебе на загривок взгромоздиться и проехаться:-)
Ну а если решу, что с тобой можно иметь дело, то мне будет все равно, что ты обо мне думаешь, ибо думать буду я
-------------------------------------------------------------
Плох тот сапер, что ни разу не ошибался.
Dr.Ugs,
Ё-маё, да ты просто незаменимый энкзепляр для института психиатрии...
Знаеш, что я чувствую? Твое превосходство в его крайнем проявлении. Вот так вот бывает, пока не заговориш, врои и с тямом, а как до дела дойдет, так все и всплывает
У тебя не эмунитет, у тебя гордыня, и ты о ней даже не подозреваеш, меня прямо самого подрывает пуститься во все нелегкие, так сильна твоя зараза-эмоция.
Вот даже не знаю, стоит-ли продолжать, на тебя немало времени потратить надо, шоб дошло, а время тратить мне лень, попробуй сам
Мысль я изложил довольно подробно, если есть конкретные противоречия или неувязки рад буду обсудить без перехода на личности.
------------------------------------------------
Сапер, что ошибся, всегда бывший.
Предупреждение выдал: DrLivsi (29 04 2007, 10:03, действует до: окончен) Пояснение: за бесконечный оффтоп в теме (ни слова по теме).. и переход на автономное обсуждение личностей друг друга
я все ждал, додумаешься ли ты, что ты оффтопишь или нет
не дошло
Ё-маё, да ты просто незаменимый энкзепляр для института психиатрии...
По роду своей деятельности я раз в год прохожу психиатрическое освидетельствование:-) Так что у меня СПРАВКА есть:-) Типа, "здоров"
А у тебя есть?
Цитата:
Знаеш, что я чувствую? Твое превосходство в его крайнем проявлении.
Все, что кажется ТЕБЕ - кажется именно тебе. А то, что кажется МНЕ - кажется именно мне и больше никому. Это мой опыт:-)
Если ты начал чувствовать ущербность - работай над собой, я не обижусь, мне совсем нет необходимости ощущать себя выше тебя.
Если уж мне захочется почесать свое эго, так я лучше в реале это сделаю, ибо там это делать значительно интересней:-)
А что здесь - буковки...
Цитата:
У тебя не эмунитет, у тебя гордыня
Сначала я подумал, что в том своем посте ты просто так стебаешься, по написанному выкладывая зомбирующие фразочки...
Теперь вижу, что ты не знаешь, что такое зомбирование и манипулирование... И кто-то тебя в реале зомбирует...
Наверное, ты опять испытал эмоцию "это гордыня"... Испытывай ее до тех пор, пока не захочешь разобраться в этом предмете.
Цитата:
меня прямо самого подрывает пуститься во все нелегкие, так сильна твоя зараза-эмоция.
То, что ты не пустился во все нелегкие и легкие, а пока раздумываешь над этим, это тебе жирный плюс.
Еще раз повторю - заразе эмоций не только можно, но и нужно сопротивляться.
Администратору
Насколько я чувствую, обсуждение вышло за рамки:-)
Можно удалять:-)
Обсуждение вынесено из темы:"Не попадайтесь в ловушку" из за перехода на личности и откровенного оффтопа..
Вот теперь здесь можно померятся различными материальными и нематериальными частями, у кого что больше и меньше)
Понимание -- процесс, жизненно важный для выживания и научения. Если бы
вы не были способны каким-то образом извлекать смысл из своего опыта -- у
вас были бы большие неприятности. У каждого из нас имеется около трех фунтов
серого вещества, которое мы используем, чтобы пытаться понять мир. Эти три
фунта студня могут делать некоторые поистине удивительные вещи, но никоим
образом не могут полностью понять что-либо. Когда вы думаете, что понимаете
что-то, это всегда определение того, чего вы не знаете. Карл Поппер хорошо
сказал об этом:"Знание -- это утонченное утверждение о невежестве". Есть
несколько типов понимания, и некоторые из них гораздо более полезны, чем
другие.
Один тип понимания позволяет вам оправдывать происходящее и снабжает
причинами неспособности делать что-либо другое. "Все происходит так потому,
что, и поэтому мы ничего не можем изменить". Там, где я рос, мы называли
такие извинения трепотней. На это похоже понимание множеством "экспертов"
вещей типа шизофрении и неспособности к обучению. Это очень впечатляюще
звучит, но, по существу, это набор слов, утверждающий:"Ничего нельзя
сделать". Лично меня не интересуют "понимания", ведущие в тупик, даже если
они могут оказаться истиной. Я бы предпочел оставить конец открытым.
Второй тип понимания просто позволяет вам получить приятное
ощущение:"Аххх". Пример этому -- та женщина, которая расфокусирует
изображения, чтобы добиться понимания. Это что-то вроде слюноотделения на
звонок: обусловленная реакция, и все, что вы получаете, -- то самое приятное
ощущение. Это вещи того типа, которые могут привести к высказыванию:"О, да,
"эго" -- это та штука вверху, там, на схеме. Я это видел раньше; да, я
понимаю". Такой тип понимания тоже не учит вас способности что-либо делать.
Третий тип понимания позволяет вам говорить о вещах, используя важно
звучащие концепции, а иногда даже уравнения. Сколькие из вас обладают
"пониманием" касательно какого-либо своего поведения, которое вам не
нравится, -- но это понимание не помогло вам вести себя иначе? Это пример
того, о чем я говорю. Концепции могут быть полезны, но только если они имеют
опытную основу и только если они позволяют вам делать что-то другое.
Часто вы можете заставить человека принять идею сознанием, но лишь в
редких случаях это приведет к изменению в поведении. Если одну вещь
безусловно доказало большинство религий мира, так именно эту. Возьмите к
примеру "Не убий". Там не сказано "за исключением". Тем не менее крестоносцы
радостно кроили мусульманам черепа, а Благонамеренное Большинство хочет
больше ракет, чтобы стереть с лица земли на сколько-то миллионов русских
больше.
На семинарах часто спрашивают:"Визуальный человек -- это то же самое,
что "родитель" в ТА?" Так я узнаю, что они берут то, чему я учу, и
засовывают это в концепции, которые у них уже есть. Если вы сможете
заставить нечто новое соответствовать тому, что уже знаете, -- вы ничему из
этого не научитесь, и ничего в вашем поведении не изменится. У вас будет
только уютное чувство понимания, удовлетворенность, которая предохранит вас
от научения чему бы то ни было новому.
Часто я демонстрирую, как изменить человека за несколько минут, и
кто-нибудь спрашивает:"Вы не думаете, что он просто исполнял ожидания
ролевой ситуации?" Мне приходилось затевать попойки, но я никогда не затевал
ситуацию. Это те люди, которые приходят на семинары и ничего за свои деньги
не получают, потому что уходят с точно тем же пониманием, какое принесли с
собой.
Единственный тип понимания, который мне интересен, -- это тот, который
позволяет вам что-нибудь делать. Все наши семинары обучают конкретным
техникам, которые позволяют делать. Это кажется простым. Но иногда то, чему
я обучаю, не вписывается в имеющееся у вас понимание. Самый здравый
поступок, который вы можете предпринять в такой момент, -- это растеряться,
и многие люди жалуются, что я привожу в замешательство. Они еще не осознали,
что замешательство -- это путь к новому пониманию. Замешательство -- это
возможность переустроить опыт и организовать его иначе, чем вы обычно
сделали бы это. Это позволяет вам научиться делать что-то новое, по-новому
увидеть и услышать мир. Надеюсь, последнее упражнение дало вам конкретный
опыт того, как это работает и какого рода воздействие может оказывать.
Если бы вы поняли все, что я сказал, и ни разу не растерялись -- это
был бы верный знак, что вы не научились ничему важному и зря потратили
деньги, отданные за то, чтобы прийти сюда. Это было бы доказательством того,
что вы продолжаете понимать мир точно так же, как тогда, когда попали сюда.
Так что всякий раз, когда вы попадаете в состояние замешательства, вы можете
обрадоваться ожидающему вас новому пониманию. И вы можете быть благодарны за
эту возможность отправиться в какое-то новое место, даже хотя еще не знаете,
куда это вас приведет. Если вам там не понравится -- вы всегда можете уйти.
По самой крайней мере вы обогатитесь знанием об этом -- и знанием о том, что
вам там не нравится.
В понимание некоторых людей встроена неопределенность. Я знаю инженера,
чье понимание состоит из прямоугольной матрицы изображений, примерно восемь
строк по вертикали и восемь колонок по горизонтали. Он начинает думать, что
понимает что-либо, когда матрица примерно наполовину заполнена картинами.
Когда она заполнена процентов на девяносто, он знает, что понимает вполне
прилично. Однако в его матрице всегда есть пустые ячейки, обозначающие, что
его понимание всегда неполно. Это удерживает его от слишком большой
уверенности в чем бы то ни было.
Понимание одной из моих самых способных учениц представляет собой
диссоциированный фильм о ней самой, делающей то, что она понимает. Когда она
хочет действительно сделать это, то входит в фильм, -- делание и понимание
почти идентичны. Позади этого фильма находится последовательность фильмов о
ней, делающей это в различных ситуациях, с преодолением препятствий и т.д.
Чем больше у нее разных фильмов, тем более она уверена, что понимает нечто
хорошо. Однажды я спросил ее:"Сколько у тебя должно быть фильмов, чтобы
понять что-нибудь?" Она ответила:"Это всегда вопрос того, сколь хорошо я это
понимаю. Если у меня мало фильмов -- это дает слабое понимание. Чем больше у
меня разных фильмов, тем лучше я понимаю. Но я никогда не понимаю
полностью".
Есть, напротив, люди, совершенно уверенные, что они понимают, как
делать нечто, если у них есть единственный фильм о том, как они это делали.
Я знаю одного человека, который вел однажды самолет -- так что он был
совершенно уверен, что мог бы вести любой самолет, в любом месте, в любое
время, в любую погоду, стоя в гамаке! Он пришел на мой пятидневный семинар,
выучил одну модель и в полдень первого дня ушел, абсолютно уверенный, что
знает об НЛП все. Каково средство для застревания?
Застревание на определенном способе понимания мира -- каким бы он ни
был -- является причиной трех главных человеческих болезней, с которыми я
хотел бы что-нибудь сделать. Первая -- это серьезность, как в выражении
"мертвецки серьезно". Если вы решаете, что хотите что-либо сделать --
прекрасно, но серьезное отношение к этому только ослепит вас и встанет у вас
на пути.
Правота или уверенность -- это вторая болезнь. Уверенность -- это когда
люди перестают думать и замечать. Всякий раз, когда вы чувствуете себя
абсолютно уверенным в чем-либо, это верный знак, что вы что-то упустили.
Иногда удобно сознательно игнорировать что-то некоторое время; но если вы
абсолютно уверены -- возможно, вы упустите это навсегда.
Уверенности легко прокрасться в вас. Даже неуверенные люди тоже обычно
уверены в этом. Они либо уверены, что уверены, либо уверены, что не уверены.
Редко находится человек, неуверенный в своих сомнениях или неуверенный в
своей уверенности. Такое переживание можно создать, но встречается оно
редко. Вы можете спросить человека:"Достаточно ли вы уверены, чтобы
сомневаться?" Это глупый вопрос, но после того, как вы его зададите, он уже
больше никогда не будет уверен.
Третья болезнь -- это важность, и самое худшее - собственная важность.
Как только что-то одно приобретает важность, все остальное -- теряет.
Важность -- прекрасный способ оправдать посредственность и деструктивность
или любое другое поведение, достаточно неприятное, чтобы нуждаться в
оправдании.
Большинство людей попадает в тупик благодаря этим трем болезням. Вы
можете решить, что нечто важно, но не сможете по-настоящему серьезно к этому
отнестись, пока не будете уверены, что это важно. В этот момент вы вообще
перестаете думать. Аятолла Хомейни -- замечательный пример, но вы можете
найти множество других примеров, поближе к дому.
Однажды я остановил машину напротив продуктового магазина в маленьком
городке, неподалеку от которого я тогда жил. Подбегает парень и сердито
говорит:"Мой друг сказал, что ты двинул меня сзади".
"Не думаю; хочешь, чтобы я это сделал?"
"Знаешь, что..."
Я сказал:"Подожди только одну минутку", вошел в магазин и стал делать
покупки.
Когда я вышел, он все еще был там! Когда я подошел к своей машине, он
задыхался от злости. Я подобрал сумку с покупками и сунул ему, и он взял ее.
Я открыл дверцу машины, сложил туда остальные три сумки, взял сумку у него,
сел в машину и захлопнул дверцу. Потом я сказал:"Ну хорошо, если ты
настаиваешь", двинул ему по радиатору и тронулся с места.
Когда я отъезжал, он взорвался истерическим смехом, потому что я просто
не принял его всерьез.
Для большинства людей "тупик" -- это когда они чего-то хотят и не
получают этого. Очень немногие могут в такой момент остановиться и
усомниться в своей уверенности, что эта вещь серьезно важна для них. Однако
есть другой тип тупика, которого никто не замечает: нежелание чего-либо и
неимение этого. Это самое огромное ограничение, потому что вы даже не
знаете, что застряли. Я бы хотел, чтобы вы подумали о чем-то очень -- как вы
сейчас осознаете -- полезном, приятном или радостном.
Теперь вернитесь к тому времени в вашей жизни, когда вы даже не знали
об этом -- или знали, но это для вас ничего не значило.
Вы действительно не знали, что упускаете, верно? Вы там, в прошлом,
понятия не имели, насколько вы в тупике, и не были мотивированы менять
ситуацию. Вы были уверены, что ваше понимание является точным представлением
о мире. Вот когда вы действительно в тупике. Что вы упускаете сейчас?..
Возможно, определенность препятствует человеческому прогрессу больше,
чем любое другое состояние разума.
Однако уверенность, как и все остальное, есть субъективный опыт,
который можно изменить. Подберите довольно подробное воспоминание, в котором
вы были абсолютно уверены, что понимаете что-то. Вы были в состоянии
обучения; возможно, вас учили. Может быть, это было трудно, может быть,
легко, но в определенный момент у вас возникло это чувство:"Ооо, да! Я
понимаю!" Вспомните это настолько подробно, насколько вам нужно.
Теперь я хочу, чтобы вы вспомнили все это наоборот, точно, как при
обратной перемотке фильма.
Когда закончите, подумайте о том, чему вы научились или что поняли. Оно
такое же, каким было несколько минут назад?
Марти: Прокручивая фильм вперед, я прошла от состояния замешательства к
"Ага! Я понимаю!" А потом, когда я крутила его наоборот, -- в итоге
оказалась в том месте, где была в замешательстве.
Да, таков запуск наоборот. Что вы испытываете сейчас, когда думаете о
том, что несколько минут назад понимали безо всяких сомнений?
Марти: Ну, я снова в замешательстве, и все-таки часть меня знает, что у
меня по-прежнему есть то понимание, которое пришло позже. Я не могу создать
такое же чувство полного замешательства, какое было в первый раз. Но я и не
так уверена.
Как насчет остальных. Так же?
Бен: Ну, я узнал нечто новое -- о чем мне неизвестно, чтобы я осознавал
это в тот момент, -- о происшедшем со мной в том опыте.
Да, это интересно, но это не то, о чем я спросил. Я хочу знать,
изменилось ли ваше восприятие того, что вы узнали.
Бен: Нет, не изменилось.
Вообще никак не изменилось? Вы должны действительно остановиться и
подумать об этом. Вы не можете просто сказать:"О, это то же самое". Это все
равно что сказать:"Я пробовал научиться летать, но не смог выбраться к
самолету -- значит, это, не работает".
Бен: Знаете, это забавно, что вы упомянули полеты, потому что я
вспомнил именно обучение ощущению посадки на воду -- ощущению этого контакта
с водой. Когда я прокрутил фильм назад, я вышел из этого ощущения, и, чтобы
заставить самолет двигаться назад, мне пришлось смотреть на него со стороны.
И это добавило новое измерение к обучению контакту с водой.
Это дало вам новый взгляд. Знаете ли вы теперь о посадке самолета хоть
сколько-то больше, чем раньше?
Бен: Ага.
Чего еще вы не знаете? Пока? Из одного только обратного прокручивания
фильма можно получить весьма многое. Многие просматривают фильмы от начала к
концу, чтобы учиться из опыта, но мало кто крутит их наоборот. Как насчет
остальных? У вас такие же ощущения?
Сэлли: Нет. Изменились детали. Изменилось то, на что я обращаю
внимание. Последовательность происходящего организована по-другому.
Последовательность организована по-другому. Ну, а то, чему вы
научились, теперь изменилось?
Сэлли: Да.
Как оно изменилось? Вы знаете нечто, чего не знали раньше? Или вы могли
бы теперь сделать что-то по-другому?
Сэлли: Само знание не изменилось. То, чему я научилась, не изменилось,
но изменилось то, что я чувствую в связи с этим и как на это смотрю.
Это повлияет на ваше поведение?
Сэлли: Да.
Несколько человек здесь получили довольно многое, просто потратив
минуту на просмотр события в обратном порядке. Сколько бы вы узнали, если бы
прокрутили назад все, что с вами происходило? Видите ли, Сэлли абсолютно
права. Просмотр фильма наоборот меняет последовательность событий. Подумайте
о двух переживаниях: 1) способность что-то сделать и 2) неспособность
сделать то же самое. Сначала расположите их как 1-2, сначала вы можете,
потом не можете что-то сделать. Теперь расположите 2-1, сначала вы не
можете, а потом можете что-то сделать. Довольно разные вещи, правда?
События вашей жизни произошли с вами в определенном порядке. Большая
часть этой последовательности не была запланирована; это просто произошло.
Большая часть вашего понимания основана на этой как бы случайной
последовательности. Поскольку у вас только одна последовательность, у вас
только один набор пониманий, и это ограничивает вас. Если бы те же самые
события произошли в другом порядке, ваши понимания были бы совершенно иными,
и вы бы совершенно иначе вели себя.
Вы обладаете целой личностной историей -- тем богатством, которое
используете, чтобы двигаться в будущее. То, как вы его используете,
определит то, что из этого получится. Если у вас есть лишь один вариант
использования -- вы будете очень ограничены. Будет много такого, чего вы не
заметите, много мест, в которые не попадете, и многих идей у вас просто не
возникнет.
Прокручивание событий вперед и назад -- это лишь два из бесконечного
числа способов, которыми вы можете организовывать свой опыт. Если вы делите
фильм только на четыре части, появляется еще двадцать две
последовательности, которые можно пережить. Если делить на большее число
частей, количество последовательностей еще возрастает. Каждая
последовательность породит новый смысл так же, как разные последовательности
букв создают разные слова, а разные последовательности слов -- разные
значения. Множество техник НЛП -- это просто способы менять
последовательность переживаний.
Я бы хотел внедрить в вас то, что я считаю одним из важнейших шагов в
эволюции вашего сознания: не доверяйте успеху. Всякий раз, когда вы
чувствуете себя уверенно и несколько раз успешно решаете задачу, я хочу,
чтобы вы заподозрили, что чего-то не замечаете. Когда у вас есть нечто
работающее -- это не значит, что другие средства не работают или что больше
нельзя сделать ничего интересного.
Много лет назад какие-то люди вычислили, что можно выкачивать из земли
вязкую липкую черную жидкость и сжигать ее в лампах. Потом они вычислили,
как сжигать ее в большом стальном ящике и катать его туда-сюда. Вы можете
даже сжечь ее на конце трубы и отправить трубу на луну. Но это не значит,
что нет других способов проделывать такие штуки. Сотню лет спустя люди будут
смотреть на нашу "супертехническую" экономику и качать головами так, как
делаем мы, когда думаем о воловьих упряжках. Истинное нововведение было бы
проще совершить в самом начале. Они могли бы сделать поистине поразительные
вещи. Что если бы они сказали:"Глянь-ка, это действительно работает! Что еще
будет работать? Что еще можно сделать? Какие еще есть способы двигаться,
кроме как сжигая всякую всячину и изрыгая ее с какого-нибудь конца? Какие
еще есть способы двигаться, кроме катания в металлических ящиках и полетов в
железных трубах?" Чем большего успеха вы добиваетесь, тем более уверенными
становитесь и тем меньше вероятности, что вы остановитесь и подумаете:"А
чего я не делаю?"
Вот теперь здесь можно померятся различными материальными и нематериальными частями, у кого что больше и меньше)
Ага:-)
А эталон, соответственно - это твои части:-)
Счас почитаю длинючий пост (кстати, автора надо бы указывать, а то вдруг подумают, что это ты написал:-))
Это Бендлер. "Используйте свой мозг для изменений"
Вот это особо нравится
Цитата:
: не доверяйте успеху. Всякий раз, когда вы
чувствуете себя уверенно и несколько раз успешно решаете задачу, я хочу,
чтобы вы заподозрили, что чего-то не замечаете. Когда у вас есть нечто
работающее -- это не значит, что другие средства не работают или что больше
нельзя сделать ничего интересного.
И это
Цитата:
Карл Поппер хорошо
сказал об этом:"Знание -- это утонченное утверждение о невежестве"
Они еще не осознали,
что замешательство -- это путь к новому пониманию.
Да, это ценно.
Сразу на ум приходит один товарищ, которого не так давно рекламировали на этом сайте. Одним из рекламных ходов стало высказывание одной девушки, побывавшей на этом ритрите - "Я полностью с ним согласна! Все, что он говорил, абсолютно верно, я так и раньше думала..." DrLivsi, спасибо за цитату.
Только мне непонятно, зачем ты её сюда прилепил...
Да, это ценные заметки по поводу проблем обучения. Только при чем тут эта ветка? Да, и в прочем, и та ветка, откуда нас пересадили...
Ни там, ни тут ни о каком обучении, т.е. узнавании нового и речи не шло.
Шло обсуждение мнений - сначала Р.И. Попова, потом всех прочих.
Или ты считаешь, что эмоционально вскрикивая по поводу "вода - носитель информации" - ты пытался кого-то обучить?
Мне кажется, что это было всего лишь отстаивание твоей точки зрения.
Если бы ты хотел обучить кого-то, то выстраивал бы учебный процесс для желающих.
А так - было похоже на спор "Бог есть!" - "Бога нету!" с привлечением с одной стороны в качестве свидетелей Оптинских старцев, а с другой - Карла Маркса. Обе стороны уверены в своей правоте и спорят больше из запала, чем из желания переубедить друг друга:-)
Злата, привет!
"Не доверяйте успеху" - не стоит так восхищаться этой фразе.
В ней сокрыта целая куча НЛПирующих на негатив слоев. Мож, для успешной социумной жизни это и надо, я с работами Бендлера, помоему, мало знаком, не знаю, на что направлены эти "изменения мозга"...
"Не доверяйте успеху" - не стоит так восхищаться этой фразе.
В ней сокрыта целая куча НЛПирующих на негатив слоев.
Это фраза очень полезна, и такое НЛП тоже для меня.
Успех - это значит, что на какой-то миг что-то сложилось.Если я в такой ситауции начинаю восхищаться собой, любимой,какая я успешная, умненькая и разумненькая, и успех пришел не зря - все. хана. дальнейшее развитие закончено, а значит, начинается спад. ибо в статике оно не пребывает, только вперед или назад .
А когда принимаю успех, но с оглякой и соломкой, и думаю, что нужно ДЕЛАТЬ дальше, то все отлично.Не вижу никакого негатива.
Изменения мозга Бендлер классно использует полезная штука..
ДЕЛАНИЕ главное. ИЗМЕНЕНИЯ, движение... а не рассуждения.
Успех, когда все сложилось - это хорошо.
Не понимаю только - при чем здесь развитие?
успех - это постоянное развитие, разве нет?Если не занудничать
Успех для меня - это ДЕЛАНИЕ изменений в себе: своего восприятия, отношения, вообще любого взаимодействия с миром, с собой и людьми.
а не обретение Энного количества денег или мат благ - это просто условия для существования, которые тоже важны.
Интересно как, решили разобраться с самим Котом Давинчи, а почему он Кот, да ещей Давинчи спросить забыли
Да потому как знает мысли собеседника, способен их класифицировать, выявить скрытые мотивы практически любого текста.
Не повезло вам со мной, Примногоуважаемый Dr.Ugs, будем делать трипанацию личности, раз уж DrLivsi просит... 8)
И так, с чего все началось, я выразил свое представление о ловушках, на что наш доктор срочно дал определение, чуш и все такое, с явным намеком на несостоятельность идеи, отсутствие полета мысли, в общем пришел какой-то...
Выглядело это примерно так:
Dr.Ugs,
Цитата:
Нет, нет и еще раз нет
Кот Давинчи,
Цитата:
Какая увереность, а ведь это вполне может быть оюной из ловушек, или деталькой ловушки...
Можеш ли ты выразить одним словом лучшее или худшее что с тобой случается, это и есть ловушка в которой ты живеш, как я понимаю, хотя нет, знаю!
Dr.Ugs,
Цитата:
Это, выходит, что если ты пускаешься в рассуждения на 200 килобайт, то это не ловушка?
А Будда молча показывающий цветок - в ловушке?
Кот Давинчи,
Цитата:
Не, это не ловушка, это текст, мы сами выбираем, будет ли он для нас ловушкой, многие верят в любимые книги, говорят цитатами, поклоняются редким словам. Я вроди говорил о легкости обнаружения ловушек, испытываеш эмоцию, ищи подвох, особенно если вериш, что все плохое от противного, а хорошее от себя. Сама эмоция и есть ловушка, мы не знаем как с ними поступать, мы привыкли только чувствовать их, это ведь как зрение, как слух, вполне осязаемо, вполне описуемо и очень одинаково для очень разных людей. Люди различаются только своим отношением к эмоциям, своими путями их реализации и только.
Будда отдыхает!
И тут Астапа понесло, каждое слово вдруг обрело кучу коментариев, что интересно не моих, просто некто знает все и считает себя обязаным донести для всех, и для меня в частности смысл моих собственных слов. Что же это такое? Это и есть признаки ловушки, из которой как из колодца доносится с эхом смысл моих слов.
Ваш стиль обращения на противного его собственных слов, Dr.Ugs, здорово мне напомнил титана слова Егора Непомнящего, не одна ли это персона, хотя врятли, но личности в своих корнях похожи.
Позволю и себе прокоментировать фразу:
Цитата:
Если я решу (решу, заметь, а не эмоционально среагирую)
Какая глупость...
DrLivsi, А что не в тему, ни одной цитаты главного поста, может быть собственное мнение, может я заходя в ветку созданую не мной должен молчать, иначе флуд?
Открой глаза, как ты проявил волю, право убедить, любезно предоставленым во временное пользование горчишником, так и нет желающих прыгать в твою яму. Случайность скажеш? Кто знает, слух прошел, но осадок остался Хотя может ты просто повелся на
Цитата:
Насколько я чувствую, обсуждение вышло за рамки
Можно удалять
С пылу с жару, в горячке поверил корешу? Хотя скорее просто хорошее настроение было...
Какие-то вы НЛПисты, все построено на влиянии, хотя кричат, что комуто надоело, не надоедает оно, меняется только глубина понимания.
Для одних влияние в силе, для других в ключевых словах, для третьих в теории хаоса ( когда один комарик способен не ведая, развязать третью мировую).
Не надо на меня влиять, трудно влияемый я, поберегите нервы и остатки самоуважения.
Страница 1 из 7 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
