Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Иллюзион

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Привет, трактирщик, рада тебе!
Честно сказать, ощущение присутствует, что мы знакомы...
Завораживает твой подход и стиль, словно слышен спокойный проникновенный голос.

Очень интересно твое видение!
Когда я написала о сне первый раз - закрывая тему, перешла в раздел, зацепилась взглядом за имя Инь - и поняла, что Инь ответит, хотя мы так давно не общались с нею.
Больше того, поняла, что девушка похожа на нее, что прятала я Инь, но не решилась потом об этом сказать.
Но перейти к твоему уровню проникновения, поняв, что инь сохраняла инь и ян, я сама не смогла, зависла на чувствах, и они будоражили меня, пока Инь не дала подсказки.

Когда отвечала 17 февраля - весь день была "не в своей тарелке", а как написала - стало ужасно лихорадить, поднялась высокая температура, грипп по симптомам. Удалось вылечить в невиданно короткие сроки - за три дня, такого не бывает... И врача я не стала вызывать, будучи уверена, что сама справлюсь и быстро, и никаких жаропонижающих - правда, иммуномодулятор таки выпила. Мистика.

А после болезни начались какие-то славные деньки - народ ходит вокруг, внутренне улыбается, все удается.
Словно трансформация какая-то произошла.

В то утро, когда приснился сон, пришла на работу - а мой огромный цветок, диффенбахия, стоявший на тумбе справа от стола, обломился под корень и упал примерно в полуметре или больше от горшка. Что удивительно, ничего не уронил, не перевернулся горшок, даже бумажки ни одной не смел, и сам не поломал своих крупных листьев, просто чистенько так "спланировал" на мое место... Это не страшно, он хорошо прирастает снова, а цветов у меня много, никакого ущерба.
Но я подумала о том кусте, за который держалась во сне.

Я ничего не слышала о сдвоенных и строенных снах, времени зайца и дракона, внутренних и внешних хранителях. Если можно, расскажи, пожалуйста?

В дрим-рейве во время сна у меня активируются ворота страха... А в ту ночь транзитом активировались также ворота агрессии (у всех людей)... Сочетание еще то.
 
23 02 2012, 11:40 URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

Лира, наверно я слабо выразил, это ж общее место...два сна подряд на одном уровне, три подряд на разных..
время зайца и дракона, тоже ничего своего... то же самое, что год зайца, год дракона, а здесь в этой интерпретации сна указание на события связанные с временем суток. заяц 5-7 утра, дракон 7-9 часов утра.
День сна исходно был скрыт.
Хранители... не абсолютное определение, так,...функция в ситуации.
это так же, как и образ во сне... вроде бы ты действуешь, чувствуешь...
а сон то не твой.

Что хорошо, как сны, так и разговоры о них проходят как ..
...утренний туман свиваясь струями уходил к центру озера...
и оставалось ощущение недосказанности,
...всплеск в траве у кромки воды..
будто сон...был ли не был ли.

и зима уж сходит талым,
и у озера того даже глади не коснулся.
а всплеск тот.. нет..нет, да и..
 
23 02 2012, 13:34 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

трактирщик, спасибо!

Цитата:
...утренний туман свиваясь струями уходил к центру озера...
и оставалось ощущение недосказанности,

Браво! Ангел

Добавлено спустя 7 часов 12 минут 16 секунд:
трактирщик, правильно ли я поняла, что ты знаешь И Цзин, и возможно, китаевед?
Можно ли задать несколько вопросов по И Цзин?
 
23 02 2012, 19:53 URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

вот я и узнаю
кем Вам.
задавайте.

Добавлено спустя 1 час 6 минут 11 секунд:
"я тут подумал...
я, вот тут подумал..
может мне еще
сладкие пирожки с фасолью продать.."

ухмыльнулся трактирщик и присел на облучок кареты.
как тихо в этом саду..
шмель присел ему на коленку..
мягкий и неуклюжий,.. как
По
 
24 02 2012, 17:55 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

трактирщик, благодарю
Радостно
Карета наша
из снов
сквозь чащу
иллюзий...

И пирожки, и шмель в тему Очень доволен

А сейчас... местный винегретик... Застенчив

В новом направлении "Дизайн человека" гексаграммы И Цзин привязаны к зодиакальному кругу, и в зависимости от того, в каком градусе находится та или иная планета в момент рождения, а также за 88 градусов до этого, что примерно соответствует 88 дням, рассматриваются особенности человека.



У гексаграмм есть 6 линий, есть их описание и трактовки... Соответственно им даются описания 6 линиям ворот в дизайне человека. А в астрологии имеются понятия "экзальтации" и "падения" планет, которые попадают в эти линии.
Можно ли найти в интерпретации гексаграмм И Цзин описания не только линиям, но и экзальтациям-падениям в каждой из них?
Из этого вытекают важные следствия, о которых чуть далее.

К примеру, 6 линий 10 ворот в дизайне, которые соответствуют 10 гексаграмме И Цзин, описываются основателем Ра Уру Ху в книге "Полный рейв И Цзин" и в программе MMI так.

ПОСТУПЬ
Основной кодекс поведения, который гарантирует успешное взаимодействие, несмотря на обстоятельства.

10.6. Ролевая модель
Совершенное выражение норм скорее через действие, чем словами.
Плутон в экзальтации: Постоянный пример, который перефокусирует самодовольных на основную целостность установленного поведения. Постоянная (прочная) ценность выражения «Я» скорее через действия, чем через слова.
Сатурн в падении: Лицемер. Делайте, как я говорю, а не как я делаю. Поведение, ограничивающееся словами, но не подтверждаемое.
10.5. Еретик
Прямой и откровенный вызов нормам.
Юпитер в экзальтации: Способность преуспеть через понимание и выражение более высоких принципов. Принципиальное поведение, прямо бросающее вызов традициям.
Марс в падении: Сожжение на костре. Поведение, которое бросает вызов непосредственно поведению и, в конечном счете, наказывается.
10.4. Оппортунист
Принятие норм до тех пор, пока не могут быть порождены успешные преобразования.
Уран в экзальтации: Преобразование, как переход к высшему кодексу. Поддержка паттернов поведения, только до правильного момента и возможности для преобразования.
Меркурий в падении: Оппортунизм как игра и/или ментальное упражнение. Изменение паттернов своего поведения, чтобы воспользоваться преимуществами возможностей.
10.3. Мученик
Напрасное отклонение стандартов, основанное на точном понимании (осознании).
Земля в экзальтации: Мученик как пример терпения, который потом вспоминается. Поведение, которое, в конечном счете, оспаривается другими
Луна в падении: Комплекс мученика. Активная погоня за мученичеством для личного возвеличивания. Поведение как способ привлечь внимание.
10.2. Отшельник
Успешный уход от требований поведения через изоляцию.
Меркурий в экзальтации: Поскольку экзальтирован Меркурий, здесь ментальные функции обогащают одиночество. Независимость поведения через изоляцию.
Марс в падении: Гневное изгнание (ссылка). Изоляция, чтобы сохранить независимое поведение перед обусловливанием.
10.1. Скромность. Благопристойность.
Врожденное чувство знать и принимать свое место.
Солнце в экзальтации: Смысл цели ценится независимо от положения. Способность знать свое место и как действовать, несмотря на обстоятельства.
Луна в падении: Бедствие сверхчувствительности и оскорбленных чувств. Сверхчувствительность к внешнему обусловливанию поведения.

Сами 10 ворота, их тень, дар и сиддхи наиболее развернуто описываются Ричардом Раддом в "Генетических ключах".
Есть перевод, но он требует редактирования - быть может, чуть позднее его выложу.

И есть описание 10 гексаграммы применительно к линиям в 2 вариантах комментариев, Ю.Шуцкого и Б.Виногродского.

По Ю.Шуцкому


По Б.Виногродскому

Когда И Цзин применяют к описанию момента - любые свойства являются временными, и его характеристику, и прогноз можно принять относительно легко.
Когда те же параметры рассматриваются как описание свойств человека на всю его жизнь, если допустить саму эту возможность - требуется очень большая взвешенность и глубина.

К примеру, если качество находится в падении (10.6 - лицемерие), как понять... Это таково предназначение человека - иметь разрыв между словом и делом, его крест, или это то, что он может "снять", проработать и обрести дар... но дар именно этой ипостаси сей гексаграммы (его тоже можно найти), или гексаграммы в целом?
 
25 02 2012, 06:37 URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

Лира,поклон...
десятая гекса здесь выведена как калька с первой, в прояснении Шуцкого.
помните, где дракон скромно уходит в глубину
там отрешается,лишь для принятия решения
сдерживает себя, чтоб не начать невовремя,мученик ли он,...важно ли кем покажешься в ожидании..
вот он, момент когда надо рвать когти, для тех кто останется плавать, тот кто взлетает над гладью предопределенности - оппортунист
и не грохнуться от обуревающих чувств, лететь так...как было задумано там в глубине вод...как не бывает, и слышать вслед ...еретик
и лидируя покинуть облако признания...завершить полет. И те, кто уверен, что ты предал не успеют вспомнить, что приютилось
облачком на горе...

он погладил колесо, дюжина спиц...
чуть позже, чуть позже

Добавлено спустя 2 часа 26 минут 40 секунд:
трохи почикаю...
он стоял у ворот.
в трактир вошла тень,
" три кольца с внешнего края, как ты сказал..."процедила она прищурившись,"за тобой два с внутреннего"...
когда за ней хлопнула"калитка, ставя склянку с нарисованным сердцем, он заметил плоскую коробку с карандашами
LYRA.

Лира, вот ведь как кажется,когда странник входит в дом ,он является для самих ворот внешней триграммой.
И движения его в доме можно найти в книге перемен. Дом Дождя меняет знак вошедшего с Зайцем на гербе,
и тот кто выйдет из этого дома, будет внутренней триграммой . И на доспехи его...чешуя Дракона.

он стоял у ворот.
когда странник выходит из Дома Дождя в Лес, движения его описаны в другой книге " Лес Перемен".
Лес меняет знак вышедшего из дома Дракона, и чтобы выйти из леса к Дому Горы у него должен появится как минимум
поросячий пятак. В лесу не три и гекса, а тетра и окта.

он стоял у ворот и смотрел на колесо кареты.
чуть позже, чуть

соотношение движений
вариативный квадрат
жесткая последовательность

Добавлено спустя 58 минут 3 секунды:
мелко
он покрошил две дольки чеснока, четыре маленьких помидорки, огурчик,три стебля сельдерея тонкими полумесяцами.
сметанка, чуть майонеза, полторы чайных горчицы...еще сметанки.
тут он поймал себя на том, что не склонен пройти постижение ворот с дурацким названием "Салат Какома"
последовательно.

...а это откуда здесь? опять побросали где нипопадя, шалуньи.. он чуть было не смахнул со стола детский калейдоскоп...
Лира, я не встречал жесткого последовательного считывания 64 комбинаций триграмм ни по Фу Си, ни по Вень Вану в реальной жизни.
Одна триграмма - это уже двое ворот.
Сами триграммы выходя из великого Предела как фрактальность и проявляются по детски калейдоскопически
вариативным полем 8х8 в каждой отдельной ситуации.

Зодиак, Мандала кажется мне совсем другая ...
Может это розыгрыш,...
" Ну пойдем, пойдем на горку, все все выключаю и идем. На горку!"

поклон
 
26 02 2012, 08:24 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

трактирщик, добрый день!
Ты прямо как огромный и многомерный мир рядом с коробочкой Угу
В ней всего 4 карандаша, которые есть всегда, остальные то появляются, то исчезают.

Благодарю за твои образы и нити...

Этот фрактал не охвачу сознанием, но он увлекает за собой.

Цитата:
Одна триграмма - это уже двое ворот

Есть в ДЧ ворота, находящиеся на границе 2 знаков Зодиака - 10, 15, 25, 46. Они образуют крест, который называется Чаша любви. Ее призвание собирать вместе людей самых разных, какие сами бы не соединились... От красоты такого калейдоскопа дух захватывает, и не могу оторваться.

 
26 02 2012, 12:51 Отзывы :: URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

10 дом моря и дом неба
46 дом ветра и домом земли
15 дом горы и дом земли
25 дом грома и дом неба

перечисленное укладывается в две тропы света и тени.
первая с домами ветра и моря, вторая с домами горы и грома
но любовь есть и при движении по остальным тропам

но триграммы это рабочий а не ритуальный инструмент,
это как таблица умножения
где сочетание цифр приводит к решению только в ячейке одной ситуации

колесо едет по дороге
колесо везет карету

Лира, когда три этих элемента движения описаны в одной системе
системе триграмм...
а так...

трактирщик слез с облучка,
погладил нарядное колесо...
" а что, доедет ли.." вспомнил он две тени у ворот.
" тут без помошника не обойтись..." что-то хихикнуло рядом.
"ошеломительно..."
он поднял глаза, она улыбнулась

" Ну, что трактирщик, ничего не сказала золотая рыбка!"-проводила она взглядом падение лепестка розы

" Спасибо за приют." обронил он

он не оставил ответов,
она не осталась с вопросами.
 
26 02 2012, 17:56 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

трактирщик, мне не хочется, чтобы ты уходил, но я не знаю, что сказать...
Ты объявил, что хочешь закрыть трактир - неловкость возникла у меня, словно я что-то сделала не так.
Я много друзей отпустила, и вспоминаю их с радостью - у каждого свой путь.
Кого-то с грустью - мы друг друга не поняли или не приняли, или это только я не поняла.
У меня больше нет иллюзии величия своей миссии и вообще наличия таковой.
Наверное, кто-то из них бы огорчился, а кто-то понял, что это шаг вперед, а не откат назад. Да и какая разница.
Растворение...
Прозрачные радуги... или призрачные.
 
27 02 2012, 21:35 URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

он погладил колесо, дюжина спиц...
чуть позже, чуть позже

он обошел карету...
колеса оказалось четыре

у всех по дюжине спиц...
но если склонить голову и приглядеться

правое переднее-
знаки его спиц, где только не встретишь...
кот,заяц,дракон,змея и так далее, а всего лишь
пути инь и дома ян.

левое переднее-
те же знаки, но порядок иной...
как ладошки похожи, но
овца,конь,сова, обезьяна
заяц, кот,змея дракон и так далее, а всего лишь
дома инь и пути ян

левое заднее-
всего лишь тень правого переднего
крыса,сова,конь, кабан,
дракон,бык,пес,заяц,
обезьяна,змея,кот,овца

правое заднее-
но, довольно про очевидное..

он присел на облучок.
достал мятый кемел без фильтра,
понюхал проведя под носом, и задымил поплевываясь

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
в этой карете привычные стражи имеют не один знак, а четыре
но ,что раньше не было очевидным так это то, что в суточном цикле
сохраняются три связки... три креста

карета едет среди звезд
планеты ...то ближе, то дальше

ветер котятами играл в юной траве...
о, вот и ластик нашелся...
на ластике надпись
LYRA

Добавлено спустя 23 минуты 24 секунды:
смеркалось..
он брел по своей тропке,и в каждой прогалине , в обрамлении насыщающихся тьмой крон
его не отпускал лебедь
ему туда, под левое крыло...
был час одинадцатой стражи.
он ухмыльнулся, остановившись и уставившись в циферблат неба...
двенадцатая стража как хвост лебеда,левое крыло -одинадцатая, первая стража(кот-крыса,овца-бык)-праое крыло
и шея ...и шестая стража.

один из трех. кому крест, кому лебедь несущий...
 
05 05 2012, 21:37 URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

Лира…Не знаю уместно ли.

Трактирщику уместнее не знать.

Как-то… Шумелка Мышь сказал…
«Мне в последнее время любопытнее копаться не в физике, а в искусстве. Оно как-то "ближе к телу" получается.

Пусть есть ситуация. Пусть это будет художественная ситуация. Ситуация искусства. В ней всегда есть напряжение. То есть как минимум две силы, работающие в разных направлениях.

Выготский, к примеру, рассматривая Гамлета, утверждает, что фабула Гамлета это "Гамлет убивает короля", а сюжет - противопроложный, так как на протяжении всего спектакля Гамлет не убивает короля. Это, по мнению Выготского, "делает" пьесу. Делает пьесу=связывает внимание, придает осознанность моменту»

Трактирщик тогда неловко отшутился…
Hamlet у Шекспира, Яичница у Гоголя

Лира, Иллюзион.

Я не касался этого сто лет..
И каждый раз читаешь как по новой.
И видится совсем иной сюжет,
Сияя тем, что прячется за словом…

Сцена 2
Hamlet(aside)
A little more then kin, and less then kind.
Лозинский
Племянник- пусть; но уж никак не милый.
Трактирщик утром
Чуть больше, чем король,
Но не совсем дитя/ причем другой породы/
Трактирщик вечером
Довольно, чтоб быть больше, чем король
И малость не добрать, чтобы признать себя ребенком

И чуть позже
Hamlet
Not so, my lord; I am too much i` the sun.
Лозинский
О нет, мне даже слишком много солнца.
Трактирщик утром
Не так. Мой Бог! Я больше чем лишь я, когда б на солнце.
Трактирщик вечером
Не так/бог мой/ Я выше этого. Я – Солнце.

И наконец
Hamlet
‘Seems’, madam? Nay, it is? I know not ‘ seems’.
‘Tis not alone my inky cloak, good mother,
Nor customary suits of solemn black,
Nor windy suspiration of forced breath,
No, nor the fruitful river in the eye,
Nor the dejected haviour of the visage,
Together with all forms, modes,shows of grief,
That can denote me truly; these indeed ‘seem’,
For they are actions that a man might play;
But I have that within which passet show;
These, but the trappings and the suits of woe.

Лозинский
Мне кажется? Нет есть. Я не хочу
Того, что кажется. Ни плащ мой темный,
Ни эти мрачные одежды, мать,
Ни бурный стон стесненного дыханья,
Нет, ни очей поток многообильный,
Ни горем удрученные черты
И все обличья, виды, знаки скорби
Не выразят меня; в них только то,
Что кажется и может быть игрою;
То, что во мне, правдивей, чем игра;
А это все – наряд и мишура.

Трактирщик
«Кажись», мадам? Нет. Это так. Я не кажусь.
Нет одинокости в плаще моем столь черном, заботливая мама.
Ни в традиции одежд торжествующей Тьмы( Затмение Солнца)
Ни в болезненном сквозняке от слиянии вздохов.
Ни.. так дорого благоухающие слезы
Ни….
Но в смешении всего этого… и строгих облачений, и неустойчивых настроений
празднует здесь лишь само горе.
Лишь Оно может указать мне в истинном свете , чем безусловно «кажусь»
А им… «И любое действие может сыграть любой!» …Так им кажется.
А я весь в том…/ Во мне лишь то, что движет этим шоу
Там…и обманки и приманки горя


Лира, о Кольце Дизайнера.

Ответить Вам ли… Ра…
Здесь никого в ответе
За то, что день с утра
Чуть позже уже вечер

Шумелка, о толкователях Гамлета

Убийство родных душ?
или все же...
Попытка сохранить
незыблемым Кольцо.

Поклон,
 
06 05 2012, 23:59 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Прошло 7 лет со времени начала Иллюзиона.
Я хотела остановить камень, катящийся с горы - увы...
Мне встретилось много чудесных людей: кто брался помочь остановить его, кто - удержать или поднять меня.
Кто-то просто был рядом.
После всех надежд, приключений, очарований и разочарований, взлетов и падений мир снова обрел обыденные очертания.
Иных уж нет, а те далече.

Трактирщик, твой голос - словно бы одного из моих учителей.
Тихий, он падает прямо в душу.
Благодарю тебя...
Я услышала.
 
08 05 2012, 10:52 Отзывы :: URL сообщения
трактирщик
Активный участник
Сообщения: 1061
Темы: 1
Откуда: болото
Профиль ЛС

Карма: +42

Лира, рад что не зря оглянулся...

Вот и все.
 
08 05 2012, 21:27 Отзывы :: URL сообщения
vimala
Активный участник
Сообщения: 6063
Темы: 9

Профиль ЛС

Карма: +366/–6

трактирщик,
Цитата:
И те, кто уверен, что ты предал

А какая разница - в том что кто-то в чем-то уверен? А может быть... вчера - уверен... А сегодня - не очень... И завтра - уже совсем нет...
Какая разница если кто-то просто другой и чувствует по-другому...?

Ты сам себя не предал?
Только это... важно!
Цитата:
Здесь никого в ответе
За то, что день с утра
Чуть позже уже вечер

Да...
Мы пока не Боги... Только вспоминаем...себя...
Живи, трактирщик!
Живи в радости!
Цитата:
не успеют вспомнить, что приютилось
облачком на горе...

Цитата:
Стороною дощик іде.
Стороною, та й на мою
Руженьку червону.

Ой на морі хвиля,
При долині роса.
Стороною дощик іде,
Стороною та й на мій
Барвіночок зелений.


Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
 
09 05 2012, 12:16 URL сообщения
heruvim
Постоянный участник
Сообщения: 751
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +142

vimala, ...а когда я смогу тебе плюс поставить?...устал ждать...))))))
 
09 05 2012, 15:03 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100