Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
В небе высоком звёзды сияют -
Ярче любых драгоценных камней...
Их переливы в счастье бросают,
Счастья минуты всей жизни ценней!
Древнюю землю я вспоминаю
И обнимаю всем сердцем своим...
Я без сомнений, истинно знаю -
Мы не отступим, и мы устоим!
Нового Года вспыхнут салюты,
Души в округе собой озаря...
Все мы застынем в эту минуту,
И, разгораясь, наступит заря!
Нежным туманом расступится тайна,
И пригласит переход совершить...
Сердце, пылай же в огне безпрестанно,
Сердцем гореть называется жить!
Ты отпускаешь страдания муки,
И разрываешь невежества нить...
Пусть отовсюду протянутся руки,
Чтобы от боли тебя оградить...
Сколько алмазов в Вечности светят,
И совершенный восторг создают!
Ты попроси - и немедля ответят
Радости зной и покоя уют.
(не моё)
из текстов центра ССБ в Москве
Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
********************************
Геннадий, вероят Индия особенная страна, с оченно своеобразной, разнообразной аурой, в которой Движения и Возможности совершенно иные. Когда-то я это чувствовала дистанционно... Но никогда не была в Индии, хотя порой очень хотелось побывать и далеко не только по причинам, связанным с ССБ, а вообще.
Однако само слово (и огроменное чувство) "Махатма" так "пахнет" и свободой и Индией одновременно.
Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
*****************************
open, к сожалению я не владею английским языком, а то б мне пригодилась приведённая Вами информация.
Геннадий,
Есть другие определения, которые заставляют усомниться в тех, которые приведены вами.
Индия Тудэй
"В то время как один из самых долгоживущих богочеловеков Индии справляет свое 75-летие...
Экономист
Сатья Саи Баба (Сатьянаряна Раджу), один из самых противоречивых индийских гуру...
Гардиан
Но хотя он и почитался миллионами по всему миру как живой бог....
Телеграф
Сатья Саи Баба, который умер вчера, по-видимому, в возрасте 84 лет, был самым известным и самым противоречивым индийским свами или святым, а также одним из самых загадочных и поразительных религиозных деятелей прошлого века...
Би-Би-Си
Для его преданных Саи Баба был аватаром, воплощением Бога в человеческой форме, который явился на землю, чтобы проповедовать свое вдохновенное послание в одном из самых бедных уголков Индии...
Нью Йорк Таймс
...обвинения официально ему никогда не предъявлялись..
Индия Экспресс
От обычных верующих до президента Индии, его влияние протиралось далеко и широко...
Это определения, приведенные прессой. А есть определения отдельных граждан, которые ищут себе приключений
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Kechari,
Если преданным ССБ не интересно знать, что и почему происходит в окружаюшем мире, совершенно непонятно каким образом они надеются улучшить этот мир, в котором они живут. Как они собираются служить другим людям, если их не интересует, что происходит с теми, кто живет с ними по соседству? Зачем учиться в школах и университетах, если нужно принимать все как есть и преклоняться перед стоящей за этим силой? Это идеал полной пассивности и застоя, а не движения вперед.
Kechari Постоянный участникСообщения: 559
Темы: 2
Откуда: Из Себя Профиль Карма: +49/–2
Это называется предание себя в руки.
И это приветствуется во всех духовных традициях.
Тот, кто создал этот мир, в состоянии о нем позаботиться.
Тем более, что мир состоит из Него же и Им же управляется.
Студенты Саи учатся в университетах - с наилучшими показателями.
Преданные Саи служат по всему миру - бескорыстно и крупномасштабно.
И вы это знаете как никто, зачем перекручивать?
Имеется в виду эмоциональная невовлеченность в самсару,
что как раз подразумевает развитие сострадания, которое
при беспокойном уме трудно-то и ощутить из-за трескотни вриттей манаса.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Саи Баба: "Предайтесь Мне. Почему вы волнуетесь? Позвольте Мне взять на Себя заботу обо всех ваших делах. Я буду тем Единственным, Кто думает о них. Я не ожидаю ничего иного, кроме того, что вы предадитесь Мне. Я вмешиваюсь, только когда вы знаете, как полностью отдать себя Мне. И тогда вам не придется больше ни о чем беспокоиться. Скажите "прощай" всем страхам и волнениям."
В Индии остро стоит проблема доступного жилья. Внутренняя проблема страны это неспособность городских властей справиться с притоком в города, особенно большие, переселенцев из деревни. Они вынуждены существовать без жилья и работы, ночевать на тротуарах. Миллионы людей стекаются в города, но их инфраструктура не справляется с таким наплывом людей. От Мумбая до Бангалора, от Дели до Ченная, канализация, водопроводные и электрические сети находятся в ужасном состоянии.
Сторонники говорят о гуманности Саи Бабы, его бескорыстности, внимательности ко всем, скромном образе жизни. Критики же указывают на "слишком роскошные" ашрамы гуру (его резиденции). Главный ашрам в Путтапарти, например, состоит из нескольких гостиничных комплексов, поликлиники, больницы, университета, стадиона. Рядом построен аэропорт. Благотворительный фонд индийского гуру, по оценкам экспертов, владеет богатством почти в 9 млрд. долларов. Известен грязный скандал, связанный с именем гуру. Так, в начале 21-го века несколько бывших почитателей обвинили его в сексуальном надругательстве. Вышел документальный фильм BBC с обвинениями, что Саи Баба растлевал мальчиков и молодых мужчин. И хотя эти сообщения вызвали тревогу среди последователей гуру как в Индии, так и за ее пределами, но индийские власти так и не провели расследования и не привлекли никого к судебной ответственности. В приложении делается попытка объективного исследования морального облика индийского гуру, а также приведены материалы одного из бывший последователей Саи Бабы.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Приложение следует ...
Kechari Постоянный участникСообщения: 559
Темы: 2
Откуда: Из Себя Профиль Карма: +49/–2
Роса, аватары приходят не для того, чтобы устранить нищету,
а чтобы поднять уровень сознания людей.
Вспомните, могли ли вы еще 15-20 лет назад свободно купить те книги по эзотерике,
которые свободно лежат везде сейчас?
Теперь даже дети и их мамы в курсе просветления и нирваны.
Это все процесс повышения сознания.
Насчет растлевания мальчиков и прочей лжи -
смотрите и слушайте интервью с человеком, который 2 года был
как никто приближен к Саи Бабе.
Сундер: Я попытаюсь как можно лучше раскрыть этот деликатный вопрос, насколько это в моих силах. Я не хочу спорить о том, какое обвинение справедливо, а какое нет, потому что этому спору не будет конца. Перед началом интервью мы говорили о том, что Баба принимал и подношения, и обвинения. Однажды Он это прекрасно прокомментировал: "Когда проводится пуджа", - пуджа - это форма поклонения Богу в традиции индуизма. Во время пуджи вы повторяете имя Бога, берёте цветы и бросаете их на изображение божества. Баба сказал: "Во время пуджи люди преподносят цветы. Один или два цветка могут быть вялыми. Люди не знают об этом. Они просто преподносят цветы. Один или два вялых или сухих цветка могут упасть к стопам Бога. Это не страшно". Баба относился к обвинениям, как к человеку, который не знает о том, что преподносит божеству вялый цветок".
Его благородство проявлялось в том, что Он предпочитал игнорировать эти обвинения. Во-первых, он никогда не думал, что это обвинения. Он относился к ним как к невежественным людям, которые по-своему понимают происходящее. В этом нет ничего особенного, так проявляется невежество. Я не хочу возвращаться к этим обвинениям и аплодировать обвинителям громче и громче или выявлять их невежество. Они сами поймут это. Вот как Он воспринимал их.
* * *
Тед: Сундер, я хотел бы немного поговорить об этом со своей точки зрения. Я имею ввиду, что я являюсь преданным Бабы и проработал на Западе 44 года журналистом. Я знаю, как легко человеку без благородных намерений взять пять цитат из этого интервью и представить их в совершенно противоположном свете. Если вас это не затруднит, то я бы хотел вернуться к вопросу, о котором мы говорили вчера: отношения между духовным учителем и учеником, а так же о развитии этих отношений и их изменении, когда ученики чувствуют, что духовный учитель по какой-либо причине уделяет им меньше внимания. Тогда они, разочаровавшись, убегают от учителя, как можно быстрее, и начинают порочить Его репутацию. Не могли вы поговорить об этом, не называя имён...
Сундер: Конечно же, я собирался поговорить об этом. Очень важно разобраться в этом, особенно когда мы говорим об обвинениях сексуального характера и других подобных обвинениях Бабы. Я лично знаю двоих людей, которые вместе со мной были приближены к Бабе, но писали статьи для интернета... В то время меня не было в Путтапарти, и я позвонил каждому из них и сказал: "Ты и я жили вместе, мы проживали всё вместе, мы говорили о философии, делились знаниями, и, насколько я знаю, ты всегда любил Бабу. Что же так изменило тебя?" Ему нечего было ответить, он только сказал: "Я рассержен на Него, поэтому Я хочу испортить Его репутацию". Я сказал: "Но ты же в глубине сердца знаешь, что Он ничего этого не делал". Он ответил: "Мне всё равно. Я просто хочу опорочить Его".
Почему же всё это происходит? Когда Баба возвышает вас, Он действительно предоставляет вам очень высокое положение. Когда вы идёте по Университету, все смотрят на вас с уважением, потому что вы приближены к Бабе, Баба часто подзывает вас, и все смотрят на вас с большим уважением. И когда Баба решает очистить ваше сознание, Он отвергает вас. Это может быть ужасно... и вы не только страдаете от того, что Баба не говорит с вами, но и от того, что Он отвернулся от вас и буквально сделал вашу жизнь ужасной.
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
* * *
Сундер: Именно так. Вы идёте против учителя, и это понятно, так как вы сражались со львом и получили ранения. И вот почему Баба не осуждает вас, потому что вы прошли обучение в детском саду, но провалили экзамен на степень доктора. Никто не говорит вам: "Эй, ты провалил экзамен". Вам говорят: "Ну, что ж, пробуй ещё раз".
Тед: И однажды я смогу найти ответ на этот важный вопрос и поговорить с любовью с человеком, и этот разговор, может быть, поможет ему пойти дальше по духовному пути. Тот, кто прошёл стадии первых двух нулей, но не прошёл последнюю, идут против Бабы только для того, чтобы однажды, в конце концов, вернуться к Нему, и опять принять Его как наставника, руководителя, духовного учителя, Свами.
Сундер: Даже если они не вернутся именно к Нему, а вернутся на духовный путь, Баба выполнил Свою работу. Он зажёг огонь, способный пробудить человека, и он будет гореть, потому что Баба не отождествляет Себя с Собой, как это делаете вы или я.
==========
Open, скажите честно - кто зажег в вас "огонь" духовной жажды?
И не пройдя испытание, вы вместо благодарности, платите ЭТИМ?
Я уже не говорю о тех, которые распространяют клевету ради самого процесса.
Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
Вот важная информация first-hand насчет "несметных богатств" Саи Бабы
Сундер: Я рад, что вы задали мне этот вопрос особенно сейчас, когда открыли комнату Бабы, и в средствах массовой информации активно обсуждалась эта тема. Я получил несколько писем по электронной почте, в которых меня просили дать объяснения. Я думаю, что людям очень важно понять, что Баба был очень очень очень простым человеком. Очень важно, чтобы люди знали, что Баба жил в Яджур Мандире с удобствами только последние 10 или 15 лет, только 10-15 лет Своей жизни. И насколько я знаю, до 65 или 70 лет Он жил в той маленькой комнате над залом для пения бхаджанов. В маленькой комнате размером три на четыре метра.
Тед: Неужели она такого размера?
Сундер: О, да, очень маленькая спальня и маленькая душевая. И, поверь мне Тэд, душевая даже не была облицована плиткой. До того, как Он упал в третий раз, и повредил спину, Он уже падал два раза. И однажды Он упал и получил травму, я был в то время там. И тогда люди из ашрама взмолились Ему: "Свами, пожалуйста, позволь нам отремонтировать душевую".
Там были цементные стены, и вы знаете, что со временем из-за воздействия воды они не покрываются мхом, но становятся очень скользкими. И Баба обычно говорил: "Нет, нет, кто эти парни? Это буйволы", - показывая на нас. "Что они здесь делают? Они могут вычистить душевую. Как вы думаете, на чьи деньги вы работаете? На деньги преданных. Мне не нужна хорошая душевая". И они буквально боролись с Ним для того, чтобы убедить Его выложить душевую плиткой. Я видел, как жил Баба, полотенце, которым Он пользовался. Это было одно из самых недорогих полотенец только потому, что Он верил, что оно впитывает воду лучше, чем турецкие.
Тед: Я знаю людей, которые делают совершенно противоположное, включая меня. Я думаю, что они вообще не впитывают воду.
Сундер: Люди дарили множество подарков, и мы могли получить в подарок парфюмерию любой фирмы из подарков Бабе. Мы получали тонны и тонны парфюмерии, и Баба говорил: "Положите это там". Потом Он дожидался Дасары, или Дней рождений, и тогда подзывал студентов и раздавал им подарки. Там были тонны носовых платков, и всё это действительно отдавал нам, как и некоторые виды косметического мыла, я забыл их названия. Это действительно было хорошее мыло. Мы надеялись, что Баба даст его нам, потому что у Него в комнате были тонны мыла. И если бы кто-нибудь пришёл и увидел, то сказал бы: "О, Боже, Баба пользуется косметикой!"
Он держал всё это у Себя только для того, чтобы потом раздать. И Он всегда думал, что поскольку люди дарят с любовью, то пусть это лежит здесь. К примеру, если я ювелир и сделал украшение для верхней части храма, и говорю Бабе, что у Него много храмов в Путтапарти, и это украшение я дарю Ему. Я говорю об это для того, чтобы проиллюстрировать ситуацию в случае с ювелиром, который дарит Бабе свою работу для того, чтобы в следующий раз, когда Баба будет открывать храм, Он украсил бы его этим изделием.
Если Баба принимает подарок, то Он будет хранить его. Он любил эти подарки и хранил их, и это был знак Его благословения. Если кто-то дарит вам подарок, и вы принимаете его, но убираете куда-нибудь подальше, то это выглядит так, будто вы пренебрежительно относитесь к этому человеку. Если Баба принимает подарок, то Он действительно принимает его, и всегда использует для того, чтобы отдать его людям.
Его комната была очень простой и скромной. Одна кровать, и эта кровать была неудобной. Она есть на старых фотографиях Бабы: со змеёй с пятью капюшонами. Кто-то дал её Ему. Кровать была неудобной, потому что она была маленькой и овальной, и змеи были ужасными. Потом удалили верхнюю часть, и Баба спал на этой кровати.
Тед: Она была очень неудобной...
Сундер: Потому что она была овальной, вы могли скатиться на одну сторону или на другую. На неё приятно смотреть, но я бы не хотел спать на ней больше одного или двух дней.
Тед: Теперь расскажите, пожалуйста, для тех, кто знаком с ашрамом, о 80-х годах, когда там не было навеса, не было пола выложенного плиткой, веранды. Комната для интервью всегда была на первом этаже, и находилась там до последних дней. И над ней, как я ошибочно думал, была Его спальня, но вы сказали, что...
Сундер: Если вы смотрите на мандир, то с правой стороны внизу находится комната для интервью. Прямо над ней находится комната, из которой Он выходил и общался с членами Траста или людьми, с которыми Он хотел поговорить. И Его комната была такого же размера как комната для интервью. Вы видели, какая она маленькая, три на четыре метра или около того.
Один стул для Него, и два стола с обеих сторон от него. На одном лежали письма, а на другой Он складывал прочитанные разорванные письма и конверты от них. На потолке был один вентилятор, в том старом храме не было кондиционеров. Один вентилятор в спальне, и один в комнате для гостей.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Kechari,
Цитата:
аватары приходят не для того, чтобы устранить нищету, а чтобы поднять уровень сознания людей.
Какова задача у т.с. аватаров, могут поведать нам только сами аватары, а не те кто любит о них фантазировать. Но могу поверить, что ваш претендент в "аватары" не ставил перед собой задачи помогать нуждающимся. О миллиардах долларов и киллограмах золота, лежащих мертвым грузом, уже писали. О самоубийствах предавшихся Саи Бабе также говорили. Хотя на словах все типа красиво:
Цитата:
"Предайтесь Мне. Почему вы волнуетесь? Позвольте Мне взять на Себя заботу обо всех ваших делах. Я буду тем Единственным, Кто думает о них. Я не ожидаю ничего иного, кроме того, что вы предадитесь Мне. Я вмешиваюсь, только когда вы знаете, как полностью отдать себя Мне. И тогда вам не придется больше ни о чем беспокоиться. Скажите "прощай" всем страхам и волнениям."
Практикуйте благотворительность, но не поощряйте нищих раздачей денег. Обеспечивайте их пищей, одеждой и кровом. Помогайте им другими путями, но не поощряйте лености.
Сравним это с тем, что говорил Иисус: "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, и следуй за Мною."
...
Цитата:
Насчет растлевания мальчиков и прочей лжи ...
Какое громкое слово! Чтобы его использовать нужны реальные доказательства. Одного желания фанатика для этого мало. А вот утверждения саипоклонников о якобы выигранном делe против Алайи Рамы - откровенная ложь. Так что, пока вы в минусах.
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Kechari,
Спасибо вам за заботу и за то, что в первый день нового года вы помните обо мне.
Цитата:
аватары приходят не для того, чтобы устранить нищету,
а чтобы поднять уровень сознания людей.
А кто вам сказал, что Сатья Саи Баба - Аватар?
Может он и приходил, чтобы поднять уровень сознания людей, но, видать, не поднял. В индийском парламенте в очередной раз провалили попытку принять закон, направленный на борьбу с коррупцией. Этот законопроект не могут принять уже 42 года. Просто вам, видимо, не очень интересно, что происходит в окружающем мире. А то, что люди научились повторять слова про просветление и про нирвану - это к повышению сознания не имеет прямого отношения, имхо.
Я обязательно посмотрю то видео, на которое вы ссылаетесь. Но сразу хочу сделать 2 замечания. Я считаю, что этот человек лукавит, или же, что крайне маловероятно, искренне заблуждается.
Цитата:
Его благородство проявлялось в том, что Он предпочитал игнорировать эти обвинения.
Это неправда. Достаточно почитать рождественское выступление ССБ от 25 декабря 2000 года. Это как раз тот год, когда из-за обвинений в сексуальных злоупотреблений ЮНЕСКО отказалось участвовать в планируемой Сатья Саи Бабой международной образовательной конференции. В этом выступлении он утверждает, что все, кто его критикует, делают это из-за денег, что это наихудший из всех грехов, что это вовсе и не люди, а демоны. Если вы еще не читали этот важный документ,очень вам рекомендую.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Цитата:
Тогда они, разочаровавшись, убегают от учителя, как можно быстрее, и начинают порочить Его репутацию. Не могли вы поговорить об этом, не называя имён...
Очень характерный прием. Имена не названы, проверить информацию невозможно, но тень на всех критиков ССБ брошена. У меня подозрение, что мы имеем дело здесь с клеветой или вымыслом.
Добавлено спустя 49 минут 1 секунду:
Еще одна маленькая иллюстрация о том, насколько ССБ поднял сознание людей в Индии.
Цитата:
Индийская полиция обнаружила в джунглях штата Чхаттисгарх тело семилетней девочки, которую одно из местных племен принесло в жертву богам плодородия.
Сообщается, что в ходе ритуального обряда ребенка убили, а ее печень принесли в жертву богам, чтобы вызвать хороший урожай.
По обвинению в убийстве девочки полиция арестовала двух вождей племени, которые уже признались в совершении акта жертвоприношения, однако виновными себя не считают.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
Kechari,
Цитата:
Роса, аватары приходят не для того, чтобы устранить нищету,
а чтобы поднять уровень сознания людей.
Прочтя это, люди опять продолжают предъявлять претензии, но уже к тому, что аватары и им подобные, опять же не справились и с этой задачей.
Предъявление претензий и их колличество говорит о том, что тот, кто предъявляет их, не доволен собой и выливает это недовольство именно на того, к кому зависть.
"Вот я бы...!" - думает завистник и, пытаясь избавиться от "жабы", вываливает её во вне.
Недовольных собой - легион. Этот легион активно пытается освободиться от собственной зависти, не понимая того, что полезнее было бы освободиться от бесчисленных "хочу".
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Вернее, полезнее было бы заняться пониманием себя, понимаием и различением вредных и полезных хочух.
Вернее, полезнее было бы заняться пониманием себя, понимаием и различением вредных и полезных хочух.
Для человека, который осознал "кто он", нет никакого разделения между "вредным" и "полезным", потому-что он понял то, что является источником этого разделения.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
