Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Через положительную медитацию получают целомудрие, радость, мир, счастье и наконец святость :) при этом обычно находясь в какой-нибуть секте. Но вот подули злые ветры и уже ничего не осталось, только осознание своей убогости. Отрицательные эмоции приходят сами их никто не зовёт. Они приносят страдание, но они не лицемерны, они предельно искренни. И научившись с ними работать, приходит отрицательная медитация то, что есть усиливаушаяся по мере усиления эмоции, и это уже не пень с глазами.
Вот выдержка из книжки Филипо Тосидо Судо "дзен-секс"
Согласно дзэнской легенде, Иккю впервые достиг просветления, услышав пронзительное карканье вороны. В последующие годы, когда он начал заниматься сексом и вращаться в «обычном» мире, он писал:
воронье карканье было отменно, но одна ночь с
восхитительной проституткой раскрыла
мудрость более глубокую, чем та, о которой
говорила птица
Кто УГОДНО может войти В мир Будды,— говорил он, но лишь немногие могут войти и мир Дьявола, этим он подразумевал, что просветление ДОСТУПНО всем, но достичь его и сохранять его в мире желаний крайне сложно. Человек должен оставаться более всего преданным дзэн и понимать разницу между тем, чтобы лишь испытать что-то, и тем, чтобы потакать себе и этом.
конец цитаты.
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
Сан.,
Цитата:
Кто УГОДНО может войти В мир Будды,— говорил он, но лишь немногие могут войти и мир Дьявола, этим он подразумевал, что просветление ДОСТУПНО всем, но достичь его и сохранять его в мире желаний крайне сложно. Человек должен оставаться более всего преданным дзэн и понимать разницу между тем, чтобы лишь испытать что-то, и тем, чтобы потакать себе и этом.
конец цитаты.
Это все ложные посылы... Не существует одновременно двух миров. Двух Сознаний. В учении Дзен нет ни слова о том, что кто-то, что-то, кому-то должен...
Ну ведь это ж субъективно , а мы же живём в объективной реальности , он может видеть себя в своём мире орлом , а с крыши прыгнет и разобъётся к чертям собачьим .
Просветление как объект и как событие не существует, это понятие имеет пустое содержание. Как рогатый заяц. Или круглый квадрат.
Помните шутку из цикла военной кафедру: эллипс это круг вписанный в квадрат с неравными сторонами. Вот просветление это точно такое же понятие. Хотя есть одно отличие :)
Следовательно, это всего лишь иллюзия, искажение, неправильное представление. Тогда почему это представление столь живуче и является основным мотиватором в эзо-среде, если просветления как события не существует и оно, как представление рядоположно рогатому зайцу? Вокруг понятия «рогатый заяц» не будет столько энергоёмких движений.
Если это просто такая шутка-ребус, то достаточно интеллекта выше среднего, чтобы просветлеть за время, ну скажем, отводимое для решения стандартного IQ теста. Минут тридцать и Будда.
И, привязывая к теме, почему признанные и непризнанные мастера, порой диаметрально разнящиеся по стилям, методам, характерам и т.д., в один голос безапелляционно утверждают: Я-не есть это тело. Просто догадались минут за двадцать-тридцать, поменяли убеждение? Врядли. Так можно утверждать только в случае неоспоримого восприятия факта.
Если это просто такая шутка-ребус, то достаточно интеллекта выше среднего, чтобы просветлеть за время, ну скажем, отводимое для решения стандартного IQ теста. Минут тридцать и Будда.
Верно замечено. Нео-адвайта и подобные "учения" и есть такой ребус. А чтобы человек не сомневался в его эффективности ему говорят, что просветления и нету вовсе. То есть почитал, подумал, сходил на сатсанг и готово - просветлен просветлением, которого нет
В такие байки могут верить только очень недалекие люди с отсутствием медитативного опыта постижения природы своего ума.
По мере постижения природы сознания, человек обретает реально ощутимые результаты и плоды, он не заморачивается тем, что называют "просветлением" и не ищет его. Он все глубже проникает в сущность сознания и суть мира и это реально меняет в его жизни все.
R17,
Если говорить о настоящих мастерах, то их призывы к прекращению усилий, видимо обращены к тому тончайшему наблюдателю-делателю, который всё ещё остаётся после максимальных медитативных копаний - растождествлений с «внешними-внутренними» явлениями. И если призыв достигает цели, то последнее, едва уловимое движение осознаётся и замирает, время останавливается. По-моему, вот только тут то и начинается медитация, а до этого так….психотерапия:))
Ну а так как эти призывы оформлены достаточно просто: "ничего не надо делать", и говорит их сам! мастер, то определённое количество слушателей понимает это по своему и расслабляется лишь в отношении внешних установок, каких-то блокировок. Это тоже неплохо, этап. Но просветление ли? Тем более
Цитата:
с отсутствием медитативного опыта постижения природы своего ума.
Деперсонализация не имеет ничего общего с просветлением, вернее, это - не одно и тоже. Так, из описания данного недуга указано, что он является неприятным и часто связан с депрессивными состояниями. Недавно смотрел какой-то фильм американский, в галвной роли исполнитель роли Чендлера из сериала "Друзья". Так вот, главной герой в исполнении названного актера страдал именно деперсонализацией. И весь фильм вертелся вокруг того, как герой пытается излечиться от этого недуга. Абсолютно видно, что авторы фильма непонаслышке знакомы с указанным недугом, так уж явно был преподнесен духовный упадок главного персонажа. И, по-любому, этот самый персонаж никаким местом не напоминал просветленного. Весь фильм страдал и страдал... Ни тебе спонтанности, ясности духа. Одна паталогия... Так что так...
Volodin, Не отвлекаясь на киношных героев, могу возразить, что из описания многих мастеров также следует, что предреализационный период всегда сопровождается даже более, чем неприятными переживаниями и депрессивными состояниями. И они в тот период не демонстрировали
Цитата:
Ни тебе спонтанности, ясности духа.
Естественно, такая пугающая симптоматика и просветление не одно и то же, а вот подправленное вами же
Цитата:
Деперсонализация не имеет ничего общего с просветлением,
и утвердительное
Цитата:
Так что так...
пожалуй слишком категоричны. Вероятно вы всесторонне изучили этот вопрос и имеете опыт или того или другого. Или актёр из сериала "друзья" своей блистательной игрой расставил для вас все точки над "и"?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
