Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Просветление и деперсонализация

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Сан.
Постоянный участник
Сообщения: 700
Темы: 4
Откуда: Новочеркасск
Профиль ЛС

Карма: +29/–3

барашек

Разболтал, разболтал. ))

Тайна в том, что невозможно воспринять зад высшего,
он дурно пахнет аж глаза режет и нечего не видно.

А хочется не жить, а жить хорошо.
 
17 01 2009, 00:15 URL сообщения
Mr.Erebus
Постоянный участник
Сообщения: 200
Темы: 9

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +22

Сан. писал(а):
Деперсонализация – исчезновение персоны или сокращение эго - это приход Милости,
предвестники возможного События.


Многим посетителям этого форума наверное не совсем понятно что именно имелось ввиду под словом деПЕРСОНАлизация с точки зрения обычных (не-практикующих) людей. Дело в том, что для практикующего под "я" - подразумевается "эго", надличность или "Я" - Самость, практикующий уже забыл что раньше под "я" он понимал не своё причинное тело, а набор мыслей, чувств и характеристик.

Если принять во внимание концепцию Рам Цзы, то речь идет о разном, с одной стороны о первичной вовлеченности (личность, персона), а с другой вторичная вовлеченность (эго).
Так вот состояние деперсонализации - это как раз таки, нарушение первичной вовлеченности, но не потеря вторичной.
То есть в случае деперсонализации явное нарушение функционирования умственной деятельности.

При так называемом "просветлении", "механизм тело-ум", остаются такими же, но у него пропадает "хозяин" (вторичная вовлеченность). Приводя пример с глубоким сном можно отметить, что два случая:
1) Когда вторичная вовлеченность присутствует, то в глубоком сне переживается ничто иное как "мертвая темнота", ум не работает, картинки нет, соответственно полная бессознательность.
2) Когда вторичная вовлеченность отсутствует, то никакая бессознательность не возникает, есть только чистая Самость. Нету того, что могло бы пережить эту самую бессознательность (у спящего существа нет хозяина).

Таким образом, деперсонализация и "просветление" никоим образом друг друга не касаются. О "приходе Милости" и речи быть не может. Деперсонализация – очередное психическое расстройство.

PS В терминах Рам Цзы мог немного ошибиться, те кто хорошо знаком с его концепциями могут меня подправить.
 
17 01 2009, 03:00 Отзывы :: URL сообщения
balas
Постоянный участник
Сообщения: 928
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +23

Mr.Erebus,
Очень хорошее разъяснение. К сожалению, с концепцией Рам Цзы не знаком, но всё равно понятно, о чём речь. И где ж вы были в начале темы?

Даже среди практикующих я думаю не так много интересующихся нюансами псих. патологий и хорошо разбирающихся в соответствующем лексиконе.

Значит, термин «деперсонализация» обозначает фронтальные расстройства и его следует оставить там, где он и был, в психиатрии.
Нам же по прежнему остаётся непреходящее «просветление», а для пред-состояний «тёмная ночь души».)
 
17 01 2009, 04:14 URL сообщения
Mr.Erebus
Постоянный участник
Сообщения: 200
Темы: 9

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +22

"просветление" и "тёмную ночь души" выкиньте в туже помойку куда выкинули "деперсонализацию" Подмигиваю
 
17 01 2009, 04:30 Отзывы :: URL сообщения
Сан.
Постоянный участник
Сообщения: 700
Темы: 4
Откуда: Новочеркасск
Профиль ЛС

Карма: +29/–3

Mr.Erebus
Деперсонализация тема конечно узко психологическая.

А как же быть со многими случаями негативных переживаний,
предвещающих изменение восприятия,
причём в описаниях «подопытных»,
у экземпляров с высоким интеллектуальным потенциалом
«ломка» гораздо сильнее, чем у простачков ) и
им ещё нужно понять что, что то произошло.
 
17 01 2009, 09:56 URL сообщения
balas
Постоянный участник
Сообщения: 928
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +23

Mr.Erebus,
Цитата:
"просветление" и "тёмную ночь души" выкиньте в туже помойку куда выкинули "деперсонализацию"

Э, нееет. Вот тут вы уж очень лихо рубанули, сразу проскочив «в дамки». Типа как я вчера - зевнул:"Ай да ладно пойду спать". Сейчас же речь не о конкретном человеке, создающим себе ментальные препоны, озадачившимся «просветлением» .
Это нам нужно не столько в качестве ценных побрякушек, сколько в качестве концептуального щита от материалистического (фронтального) психиатрического мировоззрения и адекватного описания происходящих на пути явлений. Сан пишет:
Цитата:
А как же быть со многими случаями негативных переживаний,
предвещающих изменение восприятия
Подобные люди с важными переживаниями порой также оказываются в этой же помойке и получают диагноз «деперсонализация». И именно потому что классическая психиатрия сваливает всё в одну кучу.
Я уже писал, что, судя по биографиям родись некоторые признанные мастера не в где-нибудь Индии, а в СССР в то время, почти всех бы позакрывали. Видимо скольких действительно позакрывали.
 
17 01 2009, 11:24 URL сообщения
Mr.Erebus
Постоянный участник
Сообщения: 200
Темы: 9

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +22

Сан., balas,
Пустой ум не подвержен зависимости от негативных переживаний, и предшествующих, которых по правде нет сейчас, и текущих.
Что касается психиатрии, раз пациенты оказались там, то налицо отклонение в психики (признак - неадекватное поведение), а значит это их клиенты.
 
17 01 2009, 14:50 URL сообщения
balas
Постоянный участник
Сообщения: 928
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +23

Цитата:
Пустой ум не подвержен зависимости от негативных переживаний, и предшествующих, которых по правде нет сейчас, и текущих.

Вот! Момент истины. А как обычные психиатры теоретически трактовали бы подобный ум? (прошу придерживаться контекста - тема! Очень доволен )
Теоретически, потому что серьёзных поводов для заключения человек с подобным умом врядли предоставит.
 
17 01 2009, 15:55 URL сообщения
Mr.Erebus
Постоянный участник
Сообщения: 200
Темы: 9

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +22

Пустой ум может вовсе не отражаться на поведении индивида, если отражение и случится, то будет косвенное. В действительности "просветления" не существует (поэтому нет фактического влияния на речь и действия). Его просто не существует, и как концепции и как опыта.
Кто-то подумает: "да этот парень только так говорит что его нет, просветления. На самом деле же оно есть, и мне удастся его заполучить".
Выбросите призрачную надежду, нечего трактовать психиатрам.
 
17 01 2009, 16:13 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

Mr.Erebus,
Цитата:
В действительности "просветления" не существует (поэтому нет фактического влияния на речь и действия). Его просто не существует, и как концепции и как опыта.

Не существует как концепции? Объясните, пожалуйста.
 
17 01 2009, 16:29 URL сообщения
Mr.Erebus
Постоянный участник
Сообщения: 200
Темы: 9

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +22

А что такое "просветление"?
 
17 01 2009, 16:34 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

Согласно моему пониманию книжек - осознание Света. Состояние самадхи.
 
17 01 2009, 16:44 URL сообщения
Mr.Erebus
Постоянный участник
Сообщения: 200
Темы: 9

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +22

Согласно моему пониманию без книжек, никаких концепций не имею по этому поводу.
 
17 01 2009, 16:49 URL сообщения
дзенствующий Маруф
Активный участник
Сообщения: 5080
Темы: 10
Откуда: Западный Тянь-Шань М39
Профиль ЛС

Карма: +99/–28

Mr.Erebus,
Цитата:
В действительности "просветления" не существует (поэтому нет фактического влияния на речь и действия).
сразу видно, что вы просто предполагаете, влияние есть и еще какое! :lol:Помница когда Будда подходил после просветления к ученикам ,которые его покинули и они не узнали его, походка и взгляд стали другие! И со многими другими так же случается!
 
17 01 2009, 16:50 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

Mr.Erebus,
Хорошо. Как вы тогда назовете момент исчезновения призрачной надежды?
 
17 01 2009, 16:59 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100