Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Теряется ли психоактивный эффект звука от кодирования в mp3?
Теряется ли психоактивный эффект звука от кодирования в mp3?
Уважаемые, рад всех приветствовать. Очень рад, что натолкнулся на этот форум, много чего тут полезного.
Меня интересует следующий вопрос: многие тренинговые и медитативные программы типа проводника, ультрамозга, тета-медитаций и тд. выкладываются в формате mp3, насколько я знаю отличные от оригинала. Так вот не теряется ли эффект при кодировании, или может быть что-то еще добавляется? Все-таки программы основаны на бинауральных биениях, которые получаются разностью частот, посылаемых в два канала, а mp3 безжалостно режет частоты при кодировке, вдобавок еще и использует психическую модель. Может я что-то не понимаю. Кто-нибудь просветит меня?
По моим ощущениям, если кодировать не в Joint-Stereo, а Стерео (2 канала), с битрейтом не меньше 256, то потерь эффективности воздействия (не качества, а именно заявлненной эффективности) практически нет. Если 192, то бывает эффект уходит (но не всегда - зависит от того, какой диапазон задействован). Если ниже 192 или в Joint-Stereo, то, как порой ни печально, приходится такую "психоактивную музыку" отправлять в Корзину...
Последний раз редактировалось: Trans3 (31 03 2008, 11:37), всего редактировалось 1 раз
вобще не должен эффект терятся,
mp3 безжалостна к гармоникам
весь хемисинк и прочие штуки
работают на низких частотах
искажения которые
получаются, при кодировании в mp3
на смысл хемисинка не влияют.
Ну да. Только в Джойнт-стерео и низкие частоты страдают. Сливают два канала в один из экономии, и из каких-то своих соображений вычисляют "разницу" между ними... Примерно как сабвуфер в домашнем кинотеатре, дающий низкие частоты сразу на два канала. Абсурд!
Гений русского рока - ныне покойный Юрий Морозов - все свои альбомы записывал в противофазе низких частот (он, кстати, работал звукорежиссером на фирме "Мелодия" еще в совковые времена, и большая часть питерского рок-клуба у него писалась - может, поэтому случилась "Перестройка"?..). Кайф был, а не звук! Попробуйте поставить что-то подобное на современной 5-ти канальной акустике - получится кака... хотел написать "каша", но так тоже верно.
Создатели мп3 ориентировались на попсу, разумеется.
Но все это было бы полбеды, если бы вся психоактивная музыка работала только с низкими частотами. Увы (или, к счастью) нет! Да и Хемисинк кое-где в "средний" диапазон залезает, не говоря уж о Джеффри Томпсоне. Поэтому мало поставить крест на Joint-Stereo. Нужен битрейт приличный и качественная оцифровка хорошей программой (Adobe Audition, Sound Forge, Easy CD-DA Extractor 10 и выше, Exact Audio Copy и др.).
По моим ощущениям, если кодировать не в Joint-Stereo, а Стерео (2 канала)
если кто не знает про что это
далее инфа .)
____________________________________________________________________
Режимы кодирования стереосигнала в MP3
В рамках MP3 кодирование стереосигнала допустимо
четырьмя различными методами:
Dual Channel
Каждый канал получает ровно половину потока и кодируется отдельно как моно сигнал.
Рекомендуется главным образом в случаях, когда разные каналы содержат принципиально разный сигнал - скажем, текст на разных языках.
Выставляется в некоторых кодерах по требованию.
Stereo
Каждый канал кодируется отдельно, но кодер может принять решение отдать одному каналу больше места, чем другому. Это может быть полезно в том случае, когда после отброса части сигнала, лежащей ниже порога слышимости или полностью маскируемой, оказалось, что код не полностью заполняет выделенный для данного канала объем, и кодер имеет возможность использовать это место для кодирования другого канала. В документации к mp3enc замечено, что этим, например, избегается кодирование "тишины" в одном канале, когда в другом есть сигнал.
Данный режим выставлен по умолчанию в большинстве ISO-based кодеров, а также используется продукцией FhG IIS на битрейтах выше 192kbs. Применим и на более низких битрейтах порядка 128kbs... 160kbs.
Joint Stereo (MS Stereo)
Стереосигнал раскладывается на средний между каналами и разностный. При этом второй кодируется с меньшим битрейтом. Это позволяет несколько увеличить качество кодирования в обычной ситуации, когда каналы по фазе совпадают. о приводит и к резкому его ухудшению, если кодируются сигналы, по фазе не совпадающие. В частности, фазовый сдвиг практически всегда присутствует в записях, оцифрованных с аудиокассет, но встречается и на CD, особенно если CD сам был записан в свое время с аудиоленты.
Режим выставлен по умолчанию продукцией FhG IIS, а также кодером Lame, для битрейтов от 112kbs до 192kbs.
Joint Stereo (MS/IS Stereo)
Вводит еще один метод упрощения стереосигнала, повышающий качество кодирования на особо низких битрейтах. Состоит в том, что для некоторых частотных диапазонов оставляется уже даже не разностный сигнал, а только отношение мощностей сигнала в разных каналах. Понятно, для кодирования этой информации употребляется еще меньший битрейт.
В отличие от всех предыдущих, этот метод приводит к потере фазовой информации, но выгоды от экономии места в пользу среднего сигнала оказываются выше, если речь идет о очень низких битрейтах.Этот режим по умолчанию используется продукцией FhG IIS для высоких частот на битрейтах от 96kbs и ниже.
а если простым языком
при кодировании wave в mp3 амплитуда фаила становится выше
и то что в вавке 0db в mp3 становится клипами т.е. срезается - слышим перегрузы фоны и т.д.
+ в mp3хе появляются дигитальные шумы(что хорошо слышно на низком битрэйте)
итог .) сохраняйте вавки -6db искажений будет меньше
Джеффри Томпсона лучше слушать в CD формате
у него многое на гармониках завязано
mp3 это дело убивает
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
психоактивного эффекта ни в одном из скачанных мной mp3 я не ощутил -а психотупящий эффект заметил, но с таким же успехом можно было слушать 1000 гц синусоидальный сигнал 8)
ileg НовичокСообщения: 2
Темы: 0
Откуда: Москва Профиль
Карма: 0
Цитата:
и качественная оцифровка хорошей программой (Adobe Audition, Sound Forge, Easy CD-DA Extractor 10 и выше, Exact Audio Copy и др.)
программа предоставляет интерфейс работы с кодеком, который как раз и занимается кодированием и, соответственно, определяет качество. надо обращать внимание на то, какой кодек используется в программе.
Вопрос начинался с дисков Патрушева
Он сам советует CD-Audio или WAV- то есть без компрессии
На форуме его сайта все разложено по полочкам
Для чела занимающегося не составит труда заказать CD диски и сделать себе резервные копии в CD-Audio или WAV
Для себя же
Современная психоакустика, как наука, утверждает, что МЫ слышим от 20 колебаний в секунду(Hz) до 18-20KHz (к старости звуковоспринимающий аппарат заваливает высокие частоты). Обратите внимание - на восприятие аудио-сигнала оказывает влияние более широкий диапазон - до 44KHz (есть источник в бумажном виде). Во вторых, кроме оценки сознательной, на предмет информативности звука, амбиент анализируется мозгом (и это глубоко завязано на физиологию) на предмет изменения различных пространственных характеристик - это сумасшедший массив информации!! Дискретность обрабатываемых звуковых гранул - стотысячная доля секунды! Mp3 это кастрат, не удивлюсь когда его и других скопцов обвинят во вредоносном воздействии на мозг.
Изначально наш слух намного острее и диапазон шире. Внутриутробно ушки младенца заполнены околоплодными водами и поэтому звуковая энергия не теряется на границе раздела сред (воздух/тело, как у взрослого). Сейчас выпускают наушники, которые используют эффект костной проводимости- это такие коробочки, которые прижимаются к костям черепа, и звук передаётся в улитку минуя барабанную перепонку - вот это воистину звук вокруг.
Мп3 хорош для попсятины, для эмоцианальных NewAge зарисовок..Мы узнаём образ и радуемся.Но для сложного амбиента - это смерть!
Хороший звук сейчас - это 24-36 bit,96kHz, или по другому DVD-Audio.
По секрету, дам несколько ссылочек на сайты с прикладухой (психоакустикой) Автор сайта просил не выкладывать ссылки на прямую, так как там есть варез.
Adobe Audition 3 forever!
Сообщения: 76
Темы: 1
Откуда: Ташкент Профиль Карма: +10
З-головый, лучше б ты этого не писал :
Цитата:
По секрету, дам несколько ссылочек на сайты с прикладухой (психоакустикой) Автор сайта просил не выкладывать ссылки на прямую, так как там есть варез. Adobe Audition 3 forever!
только расстроил в лучших чувствах.
Adobe Audition 3 forever все равно скоро появится на варезах, это всего лишь вопрос времени
А я пока скачаю Adobe Audition 2 Привет.
VITAREIKI, извини дорогой, был в отъезде, не отреагировал на твой крик души оперативно! Я про AA3 знаю, что он выйдет в ноябре, буквально на днях, жду с нетерпением новых уникальных функций. Посмотри пожалуйста ссылочки:
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Привет.