Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Странник, осознание - это быть ОТКРЫТЫМ ему...
А "настороже" - ближе к фокусу, вниманию, заинтересованности и подобному...
Что относится скорее к восприятию...
Я не против открытости к информации и чувствам. Я против спонтанного реагирования (переживания) того, что идет.
Ру-чей, можно "говорить", или познавать отдельное, частное, а можно всеобщее, все как целое, как единственно сущее в котором все. При этом можно различать два способа познания всеобщего, приобретения его понимания. Один через понятия, т.е. через мыслимые схемы большей или меньшей общности. Например для WE все есть игра или, как я говорил, все есть деятельность. Эти понятия разворачиваются исторически, как бы захватывают собой разнообразные содержания. Усвоив в той или иной мере эти понятия, можно видеть реальность через них, т.о. понимать и объяснять ее. Другой способ познания через переживание, могущее не доходить до оформления в понятиях, а могущее и доходить. Если не доходит, то выражается в "художественных" образах (сметана), а если доходит, то возникает философская система (Абсолютный Дух Гегеля). Но это у Гегеля дошло и мы можем через освоение этой системы причаститься к этому духу и увидеть, что все есть этот его Абсолют. Дело в том, что он реален, он где то и как то есть и мы можем его пережить и увидеть что кроме него ничего больше нет. Об этом нашем переживании нельзя спросить истинно ли оно, т.к. оно само говорит нам "вот я", всмотрись в меня, вкуси меня, переживи меня, удерживай меня и приобретешь весь мир в целом и как целое, т.е. и как единственно сущее. Переживания всеобщего чрезвычайно впечатляющи, оставляют неизгладимый след. Человека пережившего такое почти нет шансов переубедить ибо как минимум память об этом (а _ufo_ вообще может его оживлять) позволяет на все смотреть сверху вниз как на детский лепет, как на чириканья о частном.
Другими словами захват мира происходит либо через Логос либо через переживание. Логос историчен, переживание нет, не само переживание, а то, что переживается, ибо переживание автоматом приписывает переживаемому статус сущего. Не о любом переживании говорю, а только о переживании Бяка и _ufo_, с другими людьми плохо знаком, не дал себе труд понять их. Ну и о себе немного говорю, оставляя пока свое за кадром.
Так вот абсолютность у Бяка и у _ufo_ разная как я это понимаю. Не просто это выразить. Абсолютность есть абсолютность, т.е. тотальность, всеобщность, отсутствие иного, нельзя даже сказать завершенность... тяжело. Можно спросить абсолютность чего или что абсолютно? И там и там это дух самосознания прежде всего. Чей дух? Не Бяка и не _ufo_. И тот и другой прикоснулись к разным духам, но там и там получили сопровождение абсолютность.
Не могу пока приблизиться к той, заявленной непогрешимости. Дело в том, что она видна только в Истинном Свете. Вот и приехали: фактически я сказал, что я знаю Истину, а они нет. Наглость несусветная, а что я могу поделать? Знаю махонький краешек с горем пополам. Здесь нет логики или математики, здесь вопрос доверия и ко мне лишь отчасти. Это все нужно разворачивать. Не хочу писать слишком большой пост. По этой же причине не могу отнестись к другим твоим суждениям. М.б. в другой раз. Помнишь как в Гадком утенке: пусть лучше меня заклюют эти прекрасные птицы.. как то так. Вспомнилось. А какой этот форум: каждый второй заявляет что знает Истину! Причем только он. А за этим "требование": в очередь, в очередь сукины дети как то так Шариков прокричал.
Вот еще взгляни ка что Калинаускас говорит (наконец то я научился его выговаривать)
Цитата:
Понять значит объяснить новое старым, т.е. приспособив новое понятие к себе. Есть другая активная позиция – перестроил себя в соответствии с новым понятием, переструктурировался, трансформировался, преобразился...
Если человек говорит не понял, то это шанс на преображение, если говорит понял, то шансов уже нет.
Переживание это и есть трансформация, но когда не ты трансформируешься, а когда тебя трансформируют. Переживание это одно, а понимание это другое. Что такое понимание без Логоса? Одиночество?
Винегретик получился. От усталости наверное. Не знаю надолго ли меня хватит.
sowa,
Цитата:
Человек никаму..ничего..недолжен
А я почему то считаю себя обязанным отвечать хоть как то на обращение ко мне, и если не отвечаю, то чувствую вину.
Цитата:
к абсолюту ненадо приближаться он всегда с нами ...просто его неслышно в обычном состоянии сознания человека-машины
Кто ты, sowa? Почему мне следует прислушиваться к тебе? Я твоих постов еще не читал, извини.
Бяк, _ufo_, если вдруг прочтете этот пост, то мои слова
Цитата:
А за этим "требование": в очередь, в очередь сукины дети
следует относить только ко мне, никак не к вам. Роются знаете ли всякие мысли, так я их скорее пришпилить здесь на бумагу, с глаз долой из сердца вон. Мысль всегда на контрастах, то птицы, то дети, бурлит.
Сообщения: 9070
Темы: 21
Откуда: Москва Профиль Карма: +281/–12
Tur,
Цитата:
Не могу пока приблизиться к той, заявленной непогрешимости. Дело в том, что она видна только в Истинном Свете. Вот и приехали: фактически я сказал, что я знаю Истину, а они нет. Наглость несусветная, а что я могу поделать? Знаю махонький краешек с горем пополам. Здесь нет логики или математики, здесь вопрос доверия и ко мне лишь отчасти.
Тур, по любому описанию переживания видно, описывается пережитое, или придуманное, и пережитое в ясном состоянии сознания, или фантазмы из мутного потока галлюциногенов, поэтому вопрос "доверия", по моему, совершенно не стоит:-) Ты описал нечто из того, что было с тобой, и я, даже не вчитываясь, понял - да, это было:-), у меня нет никакого недоверия к тебе.
Вопрос наименования - Истина, Абсолют и т.д.- это вопрос наследования из интеллектуального наследства человечества:-) Слова, которыми я описываю то, что узнал и пережил, я беру у человечества, взять мне их больше негде:-) Гурджиев свои слова придумывал, насколько я понимаю - ну и Бох с ним, у меня его целей нет:-)
А про "сметану" я обиделся:-)))) Потому что структуризацию-то полученного Знания как раз и сделал:-))))))))
вот было бы здорово, если бы Вы перечислили те "движки", которые Вам уже удалось осознать, а также те, которые еще предстоит.
Да без проблем Все движки нашей реальности имеют трехчленную структуру, а работают в среде четырех-членной структуры. Управление ими осуществляется структурами более высокой "членности". Т.е. мир очень прост в своих основах, принципах.
В "повестке дня" у меня изучение пятичленных динамических структур в шестичленных средах, являющихся управляющими структурами для описанных выше.
Цитата:
Только б не сослались что уже сто раз писали об этом или, еще хуже, только об этом и говорите.
Писал уже сто раз об этом, только об этом и говорю :)
Цитата:
Просто хотя бы поименовать пространство этих движков, выделить их категории. Целостность, целостность увидеть бы пространства этого.
Не пространство, а среду.
Для физического мира - масса, мера, пространство, время
духовного мира - информация, умение, знание, понимание
душевного мира - эмоция, отношение, чувствование, переживание.
Видите? Среда везде одинакова, т.е. четырех членная.
В каждой среде действует своя троица сил:
В физическом мире - силы тока, света, температуры
духовном мире - силы я, сознания, воли
душевном - веры, надежды, любви
Не пространство, а среду.
Для физического мира - масса, мера, пространство, время
Цитата:
В каждой среде действует своя троица сил:
В физическом мире - силы тока, света, температуры
Бред сивой кобылы! Потому что ток - средняя скорость заряженных частиц, температура - средняя кинетическая энергия этих же частиц, т. е средняя квадратичная скорость умноженная на массу, которая у нашего горе философа чуть выше является характеристикой среды. Свет - движение фотонов, рожденное движением заряженных частиц. Таким образом все так называемые три силы являются различными производными от движения частиц. Масса системы является мерой энергии в системе отсчета, где система покоится как целое, т. е. состоит в том числе из кинетической энергии частиц, составляющих систему, и значит определяется температурой этих частиц. Так что наш схоласт умудрился смешать вымученные им в тяжком интелектуальном труде среды и силы. К тому же они не независимы, а являются удобными для конкретного исследования углами зрения на одну и ту же характеристику.
Таким образом все так называемые три силы являются различными производными от движения частиц.
Какой Вы умный. Но от седой кобылы научного масонства песенки поете. Кандидат? Доктор? Какую ступень прошли?
Действительно , все три силы проявляются как движение. Как движение в среде, обладающей четырьмя характеристиками, никакими "движениями" не обладающими. Только ограничениями.
Так что дуйте к своим, одноглазым , а тут воздух не портите, брателло.
PeteR,
ты мог бы заметить, что обращения к тебе не было - брезгую. Но, если ты так настаиваешь, я приведу твою характеристику.
Цитата:
Так же как истина имеет тенью ложь, логика имеет тенью то, что известно под различными наименованиями, такими как софизм и паралогизм. Вот их определение. Софизм – это намеренно вводящий в заблуждение силлогизм, и он играет свою роль в появлении правильного мышления из смеси ложного и правильного мышления. На протяжении столетий, начиная со времен Сократа, огромная работа была проделана ради появления правильного способа мышления. Софизмы принесли определенную пользу, и К. С. Персиваль отмечает это, говоря:
Хотя логика не занимает себя рассуждениями, вводящими в заблуждение, как таковыми, все же она испытывает живейший интерес к мнимым аргументам, призванным заморочить противника, чтоб тот не знал, как на них ответить, и в период младенчества данной науки они, бесспорно, многим послужили ее развитию. Они и до сих пор иногда полезны. А если так, то чем меньше они обманчивы и чем больше безответны, тем лучше.
Это значит, что в качестве дисциплины различения правильного мышления и ложного мышления изучение софизмов полезно. Паралогизм же отличается от софизма тем, что является мышлением, в особенности, силлогическим мышлением, логически ошибочным и вводящим в заблуждение самого мыслителя. Колоссальный объем работы был проделан со времен Сократа, чтобы отличать правильное мышление от ложного мышления. Большинство усилий Платона было направлено на это, и в результате в те дни была создана формальная логика Аристотеля, известная как аристотелевская или формальная логика. Это – логика силлогизма. За весь период существования схоластики колоссальный объем работы был проделан ради отличения истинной логики от ложной логики. И в наши дни логика очень существенно продвинулась, выйдя далеко за пределы силлогизма. На самом деле, она включает гораздо больше, чем то, что теперь известно как силлогическая логика.
Да без проблем Улыбаюсь Все движки нашей реальности имеют трехчленную структуру, а работают в среде четырех-членной структуры. Управление ими осуществляется структурами более высокой "членности". Т.е. мир очень прост в своих основах, принципах.
В "повестке дня" у меня изучение пятичленных динамических структур в шестичленных средах, являющихся управляющими структурами для описанных выше.
Лень разбираться в ваших построениях, хотя бы потому (я уже говаривал вам неоднократно), мир прост только в наших представлениях, в том, что мы способны уловить нашим ОС, как вы любите выражаться...
Можете хоть семичленные динамические структуры изучать, но от этого толку не будет, ибо существует теорема Пуанкаре, согласно которой задание точных начальных условий требует бесконечной информации даже о простейшей системе.
Цитата:
Видите? Среда везде одинакова, т.е. четырех членная.
Уббей, не вижу...
Цитата:
Действительно , все три силы проявляются как движение. Как движение в среде, обладающей четырьмя характеристиками, никакими "движениями" не обладающими. Только ограничениями.
Эт, как я понял, ваше личное мнение не имеющее ничего общего с действительностью...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
как то так Шариков прокричал.
но это незначит что я нечитал твоих постов
