Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 10311
Темы: 45
Откуда: из деревни Профиль Карма: +510/–18
Суицид.
Ваше мнение , что может заставить молодого , здорового, успешного в жизни человека, счастливого в молодой семье, надеть петлю на шею ?
Справка:
В советские времена существовало убеждение, что суицид - явный признак психического заболевания. То есть каждый суицидент посмертно получал звание ненормального, а тех, кого удалось вытащить, пожизненно ставили на учет у психиатра (со всеми вытекающими последствиями). Вообще размышления о самоубийстве - чаще всего признак не отсутствия, а если хотите, избытка ума (то самое "горе от ума", о котором не раз уже приходилось говорить). Поэтому трудно переоценить заслугу известного психиатра А.Г.Амбрумовой - она сумела фактически доказать то, что большинство суицидентов - люди практически здоровые. И основала для них в Москве телефон доверия, а также кризисный стационар - не только чтобы откачивать тех, кто сделал этот шаг, сколько затем, чтобы предупредить самоубийства.
Все суициды делятся на три группы: истинные, скрытые и демонстративные.
Истинный суицид никогда не бывает спонтанным - хоть иногда и выглядит довольно неожиданным. Такому суициду всегда предшествуют угнетенное настроение, депрессивное состояние, или просто мысли об уходе из жизни. Причем окружающие. Даже самые близкие люди. Нередко такого состояния человек не замечают (особенно если откровенно не хотят этого). И своеобразный тест на готовность к истинному суициду - размышления человека о смысле жизни. Поэтому в своего рода "группу риска" по суицидам составляют подростки и старики. Далеко не все подростковые самоубийства происходят от несчастной любви. Просто "юноша, обдумывающий житье" (или, соответственно, девушка) не нашел для себя ответа, каково его предназначение в этом мире (а в силу подросткового максимализма принять ответ "жить для того, чтобы жить" ему еще очень трудно). Да и основной процент самоубийств «из-за любви» происходит не потому, что подростку приспичило начать интимную жизнь или у него бушуют гормоны. Просто чаще всего детская влюбленность– не что иное, как отражение потребности быть нужным хоть кому-то: если уж не родителям, то Ему или Ей. И когда взаимности не возникает, нередко приходит ощущение, что ВО ВСЕМ МИРЕ ТЫ НИКОМУ НЕ НУЖЕН…Старики же уходят из жизни, если вдруг понимают, что всю свою жизнь они прожили напрасно. Да, если пожилой человек уверен, что сделал на своем пути хоть что-то значимое (хотя бы для себя самого), тогда он начинает любить жизнь. А вот те, кто убеждается, что все их существование прошло впустую, могут пойти на суицид и в преклонном возрасте.
Да в конце концов, потеря смысла жизни может выглядеть как угодно - все зависит от того, кто в чем видит этот смысл. Безденежье может толкнуть на роковой шаг того, для кого вся жизнь сводится к богатству; несчастная любовь может стать причиной суицида в том случае, если влюбленный не мыслит будущего без любимой; а женщина, убежденная, что ее предназначение - только в материнстве, может покончить с собой из-за обнаруженного бесплодия… Хотя, конечно, в любом из подобных случаев можно найти другой, более конструктивный выход.
Но основная часть суицидов - это не что иное, как попытка вести диалог: только, разумеется, вот таким своеобразным и совершенно непригодным для этого методом. Большинство самоубийц, как правило, хотели вовсе не умереть - а только достучаться до кого-то, обратить внимание на свои проблемы, позвать на помощь. Это явление психиатры часто называют демонстративным суицидом
Очень часто приходится сталкиваться с родительскими жалобами на «неуправляемость» детей и подростков: мол, на уроках шалит, разбил стекло, нахамил учительнице, избил товарища… Просят проверить, все ли у ребенка в порядке с психикой. Начинают (это, конечно, самые «умные») давать ему успокоительные препараты… А на самом деле все гораздо проще: даже двух-трехлетний малыш, когда ему необходимо родительское внимание, может разбить чашку или написать в штаны. И тогда взрослые пусть отшлепают, пусть обругают – но зато и увидят, что у них есть ребенок! И как это ни цинично и ни страшно, иной раз детские и подростковые суициды происходят по той же причине: ребенок уходит из жизни. С мыслью: мол, наконец-то вы обратите внимание на то, что я есть. Вернее, был…
[ Часть текста удалена по требованию Роскомнадзора (реестровая запись 283440РИ).
Обсуждение подобных цензурных актов в теме: Сайт Лотоса снова попал в «черный список»
Лотос ]
Сообщения: 10311
Темы: 45
Откуда: из деревни Профиль Карма: +510/–18
БЯК :) , так весь мир ,тот который мы воспртинимаем и есть фикция , картинка в наем уме ,
ведь после просмотра кинофильма ты же не станешь себ резать вены ?
тем более если кино было красивое
а если ужастик
так еще лучше
выходишь и понимаешь , все гораздо лучше
что ты хочешь сказать ? не могу понять
крушение идеалов ?
потеря смыла , цели жизни
а просто кайф дышать свежим воздухом ? уже не в с чет ?
я не философствую , просто не умею ,я правда не могу понять в силу примитивности ума
- Он правду говорил; я пишу. Только это все равно. С минуту помолчали; он вдруг улыбнулся давешнею детскою улыбкой.
- Он это про головы сам выдумал из книги и сам сначала мне говорил, и понимает худо, а я только ищу причины, почему люди не смеют убить себя; вот и всё. И это всё равно.
- Как не смеют? Разве мало самоубийств?
- Очень мало.
- Неужели вы так находите?
Он не ответил, встал и в задумчивости начал ходить взад и вперед.
- Что же удерживает людей, по-вашему, от самоубийства? - спросил я.
Он рассеянно посмотрел, как бы припоминая, об чем мы говорили.
- Я... я еще мало знаю... два предрассудка удерживают, две вещи; только две; одна очень маленькая, другая очень большая. Но и маленькая тоже очень большая.
- Какая же маленькая-то?
- Боль.
- Боль? Неужто это так важно... в этом случае?
- Самое первое. Есть два рода: те которые убивают себя или с большой грусти, или со злости, или сумасшедшие, или там всё равно... те вдруг. Те мало о боли думают, а вдруг. А которые с рассудка - те много думают.
- Да разве есть такие, что с рассудка?
- Очень много. Если б предрассудка не было, было бы больше; очень много; все.
- Ну уж и все?
Он промолчал.
- Да разве нет способов умирать без боли?
- Представьте, - остановился он предо мною, - представьте камень такой величины, как с большой дом; он висит, а вы под ним; если он упадет на вас, на голову - будет вам больно?
- Камень с дом? Конечно, страшно.
- Я не про страх; будет больно?
- Камень с гору, миллион пудов? Разумеется, ничего не больно.
- А станьте вправду, и пока висит, вы будете очень бояться, что больно. Всякий первый ученый, первый доктор, все, все будут очень бояться. Всякий будет знать, что не больно, и всякий будет очень бояться, что больно.
- Ну, а вторая причина, большая-то?
- Тот свет.
- То-есть наказание?
- Это всё равно. Тот свет; один тот свет.
- Разве нет таких атеистов, что совсем не верят в тот свет?
Опять он промолчал.
- Вы, может быть, по себе судите?
- Всякий не может судить как по себе, - проговорил он покраснев. - Вся свобода будет тогда, когда будет всё равно жить или не жить. Вот всему цель.
- Цель? Да тогда никто, может, и не захочет жить?
- Никто, - произнес он решительно.
- Человек смерти боится, потому что жизнь любит, вот как я понимаю, - заметил я, - и так природа велела.
- Это подло и тут весь обман! - глаза его засверкали. - Жизнь есть боль, жизнь есть страх, и человек несчастен. Теперь всё боль и страх. Теперь человек жизнь любит, потому что боль и страх любит. И так сделали. Жизнь дается теперь за боль и страх, и тут весь обман. Теперь человек еще не тот человек. Будет новый человек, счастливый и гордый. Кому будет всё равно жить или не жить, тот будет новый человек. Кто победит боль и страх, тот сам бог будет. А тот бог не будет.
- Стало быть, тот бог есть же, по-вашему?
- Его нет, но он есть. В камне боли нет, но в страхе от камня есть боль. Бог есть боль страха смерти. Кто победит боль и страх, тот сам станет бог. Тогда новая жизнь, тогда новый человек, всё новое... Тогда историю будут делить на две части: от Гориллы до уничтожения бога, и от уничтожения бога до...
- До Гориллы?
- ...До перемены земли и человека физически. Будет богом человек и переменится физически. И мир переменится, и дела переменятся, и мысли, и все чувства. Как вы думаете, переменится тогда человек физически?
- Если будет всё равно жить или не жить, то все убьют себя, и вот в чем, может быть, перемена будет.
- Это все равно. Обман убьют. Всякий, кто хочет главной свободы, тот должен сметь убить себя. Кто смеет убить себя, тот тайну обмана узнал. Дальше нет свободы; тут всё, а дальше нет ничего. Кто смеет убить себя, тот бог. Теперь всякий может сделать, что бога не будет и ничего не будет. Но никто еще ни разу не сделал.
- Самоубийц миллионы были.
- Но всё не затем, всё со страхом и не для того. Не для того, чтобы страх убить. Кто убьет себя только для того, чтобы страх убить, тот тотчас бог станет.
- Не успеет, может быть, - заметил я.
- Это всё равно, - ответил он тихо, с покойною гордостью, чуть не с презрением. - Мне жаль, что вы как будто смеетесь, - прибавил он через полминуты.
Сообщения: 2932
Темы: 15
Откуда: Москва Профиль Карма: +172/–7
Да, ребят, тема-то серъезная. По крайней мере, то, что остается от души человека после самоубийства. Чаще всего это "огурец", заготовка. Весь опыт и раскрытие души съедается тем, что вызвало, привело в движение образ "самойбийство". Ну фактически - это самоуничтожение целого мира.
Про паразитов разных планов говорить не буду. Но именно они питаются страданием, подначивают сознание - когда у человека недостаточно Веры.
По сути - современнай "успешность" - это многомерная ловушка, кручение в большом паразитическом социальном колесе.
Если кратко моё мнение - самоубился на радость паразитам. Сейчас время такое - паразиты распухли, а источников для жизни всё меньше. Вот и толкают тех, у кого стерженек послабее на страдания. Болезни, стрессы, депрессии, и суицид.
В советские времена существовало убеждение, что суицид - явный признак психического заболевания
...
Цитата:
Вообще размышления о самоубийстве - чаще всего признак не отсутствия, а если хотите, избытка ума (то самое "горе от ума", о котором не раз уже приходилось говорить)
Избыток ума и есть заболевание.
Цитата:
Поэтому трудно переоценить заслугу известного психиатра А.Г.Амбрумовой - она сумела фактически доказать то, что большинство суицидентов - люди практически здоровые. И основала для них в Москве телефон доверия, а также кризисный стационар - не только чтобы откачивать тех, кто сделал этот шаг, сколько затем, чтобы предупредить самоубийства.
"Практически здоровым" людям кризисный стационар не нужен наверное, как ты считаешь?
Цитата:
так весь мир ,тот который мы воспртинимаем и есть фикция , картинка в наем уме
Легко могу доказать обратное с помощью молотка и твоих пальцев (с)
Сообщения: 2932
Темы: 15
Откуда: Москва Профиль Карма: +172/–7
пяточка,
Это из "Бесов"?? Федор Михалыч очень хорошо понимал и умел описать все хитросплетения нечисти сознания (ну почти современного) человека. Бесы, описанные им - это тот мрак нашего сознания, который надо осознавать и очищаться от того.
Такие вот мыслишки, усиленные мегаполисным потребительством и ведут человека в петлю.
Вполне реальные бесы.
Сообщения: 10311
Темы: 45
Откуда: из деревни Профиль Карма: +510/–18
Мастер Пихто ,
а попробуй доказать мне это с помощью самого реального молотка и самых реальных ТВОИХ пальцев
есть люди не чувствительные к боли или получающие удовольствие от нее
я думаю молотком ты только докажешь существование нервных окончаний и их связь от мозга до моих пальцев . проводимость как у ноги лягушки :) ну еще и то, что молоток может производить не только созидание (гвозди в стену заколачивать :)) но и разрушение :) ну и еще кое чего лично касающегося тебя и меня , может быть еще невозможность сосредоточиться на мыслях о Боге когда в руку вгоняют гвоздь ....да мало ли чего еще в этот ум влезет ? А может он докажет мне реальнось Бетельгейзе на которой спит реальный Бахамут? ?
Сообщения: 2932
Темы: 15
Откуда: Москва Профиль Карма: +172/–7
БабайКо,
Насколько я понимаю, ум человека не для создавания иллюзий и тасканий их за собой, а для совершенно конкретных действий. Иллюзия просто мешает делать то, для чего предназначем ум как один из составных элементов Человека.
а попробуй доказать мне это с помощью самого реального молотка и самых реальных ТВОИХ пальцев
есть люди не чувствительные к боли или получающие удовольствие от нее
А давай в космос полетим? Или купи слона.
Я отвечаю только за то что говорю я сам. Твои пальцы, мой молоток и тогда посмотрим фикция (картинка в уме) этот мир или нет.
Ну а по теме то что скажешь, больные все-таки самоубийцы или нет?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
, не актуально сейчас просто, давно это было:-)
,я правда не могу понять в силу примитивности ума
?