Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Даял,
прикоснуться к боли? как? в тишине обернуть фокус внимания вовнутрь? и снова, и снова? я не удерживаюсь. понимаю - сильные тенденции, неуравновешенные эмоции. мне не хватает чего-то, чтобы это стало постоянной практикой. занимаюсь этим, когда боль препирает. щас как раз такой момент. но внутренняя "перегретость" мешает. ощущение "гнойника" в груди.
а ведь еще месяц назад я спонтанно уходила в медитации в метро и просто перемещаясь в пространстве. взгляд фокусировался на чем-то одном. так легко. какие-то молитвы текли сами собой. и источник чувствовался так часто. и такая радость. а теперь я в аду. мыслей и эмоций. и тело уж ахренело от таких перегрузов. пора лечить нервную систему.
Цитата:
Для работы с сильными эмоциями обязательно нужна техника
ты знаешь такую? расскажи.
Читаю Экхарта, что ты указал. Блин, вот я читала это уже кажется миллион раз. Я как-то переводила с его сайта интервью с ним как раз на эту тему. Англ. знаю не очень. Только что вот в индии натаскалась. Но так хотелось понять. Я уже могу рассказывать лекции на эти темы. Друзья просят у меня совета. Какие советы? Нет осознания. Как попугай. И посетовать ненакого. Каждый сам ставит свой парус.
Сообщения: 6368
Темы: 11
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +242/–11
Рута,
Цитата:
как разделить ум надвое. назначить полицейского и вора. и заставить их бегать друг за другом.
Ум вполне способен осознать свою работу, то, с чем он оперирует и как он это делает. И где лежит результат этой работы.
Собственно, ничего больше от него и не требуется, ибо ничего больше он и не может.
Важно понять, что ум - это замкнутая система, которая работает сама в себе, типа АЛУ (арифметико-логического устройства): берёт в себе, производит в себе и результат там же.
Слово "проекции ума" можно понимать буквально, как проекции жизни (объём) на плоскость ума.
Когда осознаётся эта ограниченность ума (плоскости ума) по сравнению с объёмом жизни, важность ума уменьшается, и внимание освобождается, перестаёт быть тотально захвачено умом и его проекциями.
Dayal,
Цитата:
А мне кажется Адвайта протягивает руку помощи всем ищущим. Помогает им разобраться в запутанных житейских ситуациях.
Только тем способом, который описала выше, других в Адвайте не знаю.
Цитата:
Да, желание освобождения, поначалу скромное, но оно наоборот требует культивации, развития.
Согласна. Кому надо. А вот это как раз и нужно для себя решить.
Цитата:
А бессознательно отыгрывая желания можно так заиграться, что потом несколько жизней из сансары не вырвешся. Полно примеров вокруг: люди настолько заигрываются, что у них не то что на ретриты, даже на этот тусовочный форум нет возможности зайти.
Все желания просто так не отыграть, нужно паралельно с ними развивать желание освобождения, практиковать осознанность.
Согласна полностью.
Цитата:
Это не делается на раз, два, три.
Нужно систематически останавливать бегство от себя, и прикасаться к этой боли, снова и снова.
Для работы с сильными эмоциями обязательно нужна техника, без нее эмоции захлестывают.
И однажды, эта боль будет преодолена, и ты увидишь, как прекрасно быть одному.
Потом она может снова проявляться, но один раз пройдя этот барьер, проходить снова его легче и легче.
Рута,
Могу порекомендовать техники, описанные у Стефана Волински и в Турбо-суслике.
Смысл техник - обнаружить и уменьшить дуальности, на которых выстраивается боль.
Более того, все зацикленности, важности, серьёзности тоже основываются на дуальностях, поэтому работа с дуальностями - основа выхода ЗА двойственность.
Nataris,
"Турбо-суслик" привел к меня "колбасне", несовместимой с выполнением социально-трудовой функции. смысл подобных техник понятен. но как-то больше не прельщает. про "маятники" знаю.
Цитата:
Цитата:
А бессознательно отыгрывая желания можно так заиграться, что потом несколько жизней из сансары не вырвешся. Полно примеров вокруг: люди настолько заигрываются, что у них не то что на ретриты, даже на этот тусовочный форум нет возможности зайти.
Все желания просто так не отыграть, нужно паралельно с ними развивать желание освобождения, практиковать осознанность.
Цитата:
Согласна полностью.
Согласна? Странно. Только недавно ты сказала, что сначала отрабатываем, отыгрываем задуманное, то, что нажелали, потом подходим вплотную к желанию освобождения. Даял тут говорит, что надо совмещать. Путаетесь в показаниях, девушка.
Для работы с сильными эмоциями обязательно нужна техника
ты знаешь такую? расскажи.
Мне лучше всего подходит Випассана по Гоенке, но не могу рекомендовать ее т.к. мест на ближайшие курсы уже нет. В двух словах это наблюдение дыхания, с переходом на наблюдение ощущений тела, есть конечно литература, но это не заменит 10-ти дневный ретрит под руководством опытного учителя.
Что бы не уносили эмоции нужен якорь, например наблюдение за дыханием, концентрация внимания в каком-либо месте тела, фокусировка взгляда, мантра, то что для тебя легче. И делать это ежедневно, заранее определенное время. Это может не быть поначалу удовольствием, нужны усилия, но это работает.
Заниматься Адвайтой? А если я тебе скажу, что я ею не занимаюсь. Она у меня случается.
Цитата:
Потом опять же случился Тируваннамалаи. Сильнейшие "контакты" с этим местом, ощущение родственных энергий... Почему? Я не знаю. Ничего специального. Усильного.
Аруначала Шива!
Все в любом случае разрулится так, как ему предопределено разрулиться. Не унывай! У Гангаджи где-то был хороший кусочек по твоему вопросу. Попробую найти.
Сообщения: 6368
Темы: 11
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +242/–11
Рута,
Цитата:
"Турбо-суслик" привел к меня "колбасне", несовместимой с выполнением социально-трудовой функции. смысл подобных техник понятен. но как-то больше не прельщает.
А совмещать никто и не требует, в таком случае приходится выбирать, и это правильно, то есть колбасня и выбор хочешь-нехочешь помогут тебе осознать, что для тебя главное. Пападжи в таких случаях просто говорил, типа ну идите поработайте на благо (там было медицине), лет через 5 приходите. Я очень примерно - по памяти, только смысл.
Цитата:
Согласна? Странно. Только недавно ты сказала, что сначала отрабатываем, отыгрываем задуманное, то, что нажелали, потом подходим вплотную к желанию освобождения. Даял тут говорит, что надо совмещать. Путаетесь в показаниях, девушка.
Dayal сделал акцент на осознанное отыгрывание. Развивать желание освобождения не вижу смысла, ибо если оно пропало - то и было ошибкой, путаницей в голове. Если человек пришёл к своему логическому завершению, оно уже никуда не денется. Это типа защиты от дураков, то есть случайностей.
BT,
Володя, зря хлопаешь, неоадвайта случается если в голове тараканов нет. У тебя нет, я тебя знаю. Но, когда прорываешься по неоадвайте, создаётся непонимание пути, того, чем этот прорыв определяется. И кажется, что гуру сделал это, а гуру может, конечно, сделать это, но только с совершенно готовой=пустой головой ученика. Вот в этом фишка. А убрать из башки картину мира - задачка ещё та. Для самостоятельного решения. Такие непустые ученики просто уезжают от гуру ни с чем, и их большинство.
Гуру в Адвайте, как и сама Адвайта - только последний заключительный толчок. Сравни с буддизмом, христианством, где школа расписана с первого шага.
Dayal, про випассану слышала. с посетившими ее общалась. за направление спасибо.
Nataris,
Не судите да не судимы будете. "у тебя нет, я знаю". Вы так легко вычисляете тараканов в чужих головах? А своего не видите? Имя ему "гордыня"!
Вы так умны, что знания сыплются при первом же нажатии кнопки. Только не верится в это знание. Потому что в этом случае оно не связано с источником. С любовью.
Ваши советы интересны, но их не хочется применять, потому что вы советуете из ощущения превосходства. Не из искреннего желания помочь.
Вы хотите быть "выше" меня. Пожалуйста, Nataris, вы - крутая адвайтистка. Вы круче многих. Станьте еще больше. Может быть тогда лопнет это ложное самомнение?
Я не осознанна? Да. Разыгрывать как вы супермегапродвинутую не собираюсь. Мне импонирует естественность, простота и понимание в контакте. Вам нравиться соперничать. Выигрывайте на здоровье. Всего вам самого наилучшего.
А жить не выбирая , разве кто то из нас уже живёт так . Только честно . Выбор происходит ежемгновенно .
Может быть выбору случается происходить ежемгновенно?
Сегодня возникло чувство вселенской любви. А завтра побежал
за водкой от тоски и безнадеги (и это не худший вариант), забыв о «духовности» и всех супер - випсана практиках.
Где же здесь свобода выбора?
Опыты дают ощущения не выбора и это происходит иногда, или всегда не имеет никакого значения.
Выбирать ничего не нужно. Все уже выбрано в Едином.
Нет иллюзии, есть только Реальность.
Все порождается умом, но всё, что порождается, есть сама голейшая, бесстыдней не бывает, сама мадам - содержательница притона. И зовут её Правда.
неоадвайта случается если в голове тараканов нет. Но, когда прорываешься по неоадвайте, создаётся непонимание пути, того, чем этот прорыв определяется. И кажется, что гуру сделал это, а гуру может, конечно, сделать это, но только с совершенно готовой=пустой головой ученика. Вот в этом фишка. А убрать из башки картину мира - задачка ещё та. Для самостоятельного решения. Такие непустые ученики просто уезжают от гуру ни с чем, и их большинство.
Гуру в Адвайте, как и сама Адвайта - только последний заключительный толчок. Сравни с буддизмом, христианством, где школа расписана с первого шага.
Верно замечено, Нео-адвайта - просто вершина айсберга без основания, поэтому и не работает.
В истинной Адвайта Веданте уделяется огромное значение подготовке учеников, и только после этого не-методы подействуют. Нео-адвайтисты проповедуют вершину айсберга, потому что это кажется красиво и легко, но она дает лишь проблески не-двойственности, и красивые концепции.
Цитата:
Пападжи в таких случаях просто говорил, типа ну идите поработайте на благо (там было медицине), лет через 5 приходите.
Пападжи здесь просто расписался в своей некомпетентности, Рамана Махарши и мантры ученикам давал, и дыхание учил наблюдать, и концентрироваться с правой стороны груди...
Dayal, про випассану слышала. с посетившими ее общалась. за направление спасибо.
На второй свой курс Випассаны я приехал после трагического расставания с девушкой в которую был по уши влюблен. Прямо как у тебя, боль в груди, эмоции и мысли только о ней, о ней... Как было тяжело медитировать, ничего не получалось, хотелось сбежать... На 5-день подошел к Учителю с безнадежным вопросом:"Я потерял всю мотивацию, не могу медитировать..." Ответ был коротким:"Надо ее снова найти"(мотивацию). Но в нем была сила, человека реально практикующего много лет. И на следующей же медитации все пошло как по маслу - ум успокоился, внимание заскользило по телу. Вот это настоящее чудо.
После курса я вернулся центрированным и укорененным в себе, и легко отпустил закончившиеся отношения.
Сообщения: 6368
Темы: 11
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +242/–11
Рута,
Осознать что ты хочешь на самом деле, осознать, что мешает этому и осознать что ты можешь сделать в этой ситуации - вот понятный и конструктивный путь. Проблемы превращаются в задачи, которые можно решать. Сидеть и ныть из состояния "у меня проблемы, помогите мне с любовью", свалив все проблемы в кучу (не получается практика, ушёл любимый...) - значит пытаться остаться сидеть в этой куче. Оглядываться на окружающих - какие они - хорошие или плохие - тоже лёгкий способ убежать от решения своих задач. А выбор, как всегда за тобой.
пытаться остаться сидеть в этой куче? ))))) если б так было, вообще бы не было этого поста.
ты не увидела в моих вопросах попытки разобраться? мдя. ты намеренно не хочешь видеть очевидного? или в тебе самой какая обида на мужчин зажата? и теперь так вот искаженно выходит?
твоя жесткость похожа на мужскую. командир в юбке. может потому тебе непонятны простые женские переживания. тебя давно мужики в охабку схватывали? ты - Наташка, судя по нику? давно ли Наташку на руках носили? в уши целовали? давно ли твои дети тебе приносили любовно сделанные для тебя поделки?
может, затронутое мной в этой теме и вправду касается и тебя??? может ты чего-то в себе задавила, коль так жестко относишься к мне? повод заглянуть в истоки такой реакции.
я получила свои ответы. спасибо и тебе. действительно спасибо.
Сообщения: 6368
Темы: 11
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +242/–11
Рута,
Смотри, есть состояние дифицита, в нём ты чувствуешь недостаток любви, поделок, охапки и пр. Есть состояние изобилия, когда тебе хорошо в том, что у тебя есть. Из состояния дифицита ты просишь любви, ношения на руках, ноешь, не хочешь прилагать усилия сама. В состоянии изобилия ты совершенно довольна всем происходящим.
Как попасть из состояния дифицита в состояние изобилия? Это тебе задачка для самостоятельного нахождения решения. Их много разных на разных уровнях. И это вместо того, чтобы тупо искать друзей по несчастью.
Давай искать друзей по счастью.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
))))) если б так было, вообще бы не было этого поста.
