Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Как уму, включающему рассудок, быть совершенно спокойным? Кто-нибудь посоветует правильно дышать и делать глубокие вдохи, чтобы увеличить концентрацию кислорода в крови; маленький убогий ум, занимающийся очень глубоким дыханием, день за днём, может стать довольно спокойным; но он по-прежнему останется самим собой – маленьким убогим умом. Или практиковать йогу? Но это включает в себя очень многое. Йога означает мастерство в действии, а не просто практику определённых упражнений, необходимых для поддержания тела здоровым, сильным, чутким, что включает правильное питание, ограничивающее потребление огромного количества мяса, и прочее (углубляться в это не будем; возможно, вы все здесь мясоеды). Мастерство в действии требует интенсивной чуткости тела, лёгкости тела, правильного выбора пищи, без потакания диктату языка или привычки.
"Полёт орла"
Добавлено спустя 36 минут 41 секунду: Созерцатель,
По поводу нирваны, мне на этом форуме как-то привели познавательную ссылку.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Что именно вы называете "личностью", когда говорите, что она продолжает существовать? Личность для человека существует как сознание и умственные формации. Если всё это прекратилось, то о какой личности можно говорить?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Созерцатель,
Цитата:
Как ты рассматриваешь вопросы непорочного зачатия Христа и Его воскрешения?
очевидно в согласии с Символом веры:
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рождененного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога Истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша;
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася;
Т.е. Христос был рожден "прежде всех век" - как и говорится в Евангелии от Иоанна В начале было Слово -т.е в отличие от человека Он -Христос - не был сотворен
Далее -когда мы говорим о воплощении Христа в человеке -понимаем, что воплощение Его в теле человека есть действия Духа Святого на Марию .
Далее -когда мы говорим о воскрешении Христа -то действительно подразумеваем, что Его тело, ранее бывшее чисто биологическим претерпело - или вернее - начало претерпевать какое то качественное изменение, которое закончилось при Вознесении Христа к Отцу , поскольку:
6. И восшедшаго на небеса и седяща одесную Отца.
Иными словами, Слово, воплотившись в человеке под действием Святого Духа, онтологически (сущностно) трансформировало человека , дав таким образом принципиальную возможность трансформации и тварному человеку.
Сообщения: 3562
Темы: 7
Откуда: Москва Профиль Карма: +131/–6
Onlooker,
Так же как раствориться в чем -то это желание убежать от себя, от своих проблем, которые идут из-за собственного эго. Когда пропадает смысл в жизни, из-за того что человек не видит смысла в дальнейшей жизни, а это все из-за отсутствия любви. А нет любви и естественно нет стремления жить не для себя, а жить для других.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Небо и земля - долговечны. Небо и земля долговечны потому, что они существуют не для себя. Вот почему они могут быть долговечными. Поэтому совершенномудрый ставит себя позади других, благодаря чему он оказывается впереди. Он пренебрегает своей жизнью, и тем самым его жизнь сохраняется.
Не происходит ли это от того, что он пренебрегает личными (интересами)? Напротив, он действует согласно своим личным (интересам.)
Лао Цзы
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: WE,
Ты мне нормальным языком объясни. Как Христос смог сформировать свое физическое тело без физического оплодотворения и во что трансформировал свое физическое тело после воскрешения?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Созерцатель,
Цитата:
Как Христос смог сформировать свое физическое тело без физического оплодотворения и во что трансформировал свое физическое тело после воскрешения?
достаточно сказано -Духом Святым.
остальные "как" - происходят от ума, не знакомого(по определению) с Духом Святым.
Какой смысл давать какие то названия и определения и последующие описания "трансформации", если это дело не ума, а Святого Духа?
В этом, если хочешь, и состоят претензии ума, т.е. - в контексте Писания - гордыни человеческого ума на постижение Духа Святого.
Но человек, руководимый умом так и останется останется человеком - т.е. приматом, но -всё там же - царстве животных.
Сообщения: 3562
Темы: 7
Откуда: Москва Профиль Карма: +131/–6
WE,
Ну что ж..Это значит твой выбор. Будешь считать себя приматом, значит им так и будешь.. Гордыня заключается не только считать себя реализованным просветленным, но и опускать себя до уровня животного приматого. Стремление человека считать себя великим грешником – это как раз гордыня. Горделивый человек хочет считать себя величайшим грешником только потому, что ему необходимо хоть в чем-то быть великим и невыносимо считать себя мелким...
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Созерцатель,
Цитата:
Гордыня заключается не только считать себя реализованным просветленным, но и опускать себя до уровня животного приматого
а опускать и не надо- следует просто признать факты
Цитата:
Горделивый человек хочет считать себя величайшим грешником только потому, что ему необходимо хоть в чем-то быть великим и невыносимо считать себя мелким...
есть еще множество вариантов -но в любом случае все они исходят из умственных аберраций -стимулируемых эго.
но "проблема" конечно не в самом уме, который может "составлять" любые карты, а в эго -в данном случае - в личностном отношении к своему "статусу" -к тому насколько он соответствует претензиям эго на свою исключительность.
именно оно и "корректирует".
Сообщения: 3562
Темы: 7
Откуда: Москва Профиль Карма: +131/–6
WE,
Ты сравниваешь исключительно материальную сторону и в этом ты есть атеист. Но тоже христианство провозглашает превуалирование Духа над плотью. И если мы с приматами близкие по плоти, то ушли вперед по Духу. Хотя конечно, если человек совсем недавно вышел из реинкарнаций в животном теле, он близок к ним и по Духу.
Извини, что перехожу на личности, но к сожалению у тебя прослеживаются постоянные умственные абберации, рассуждать умными фразами и поэтому с Искательным вы как родные братья. Вот поэтому между вами и соревнование, кто получше суумничает.. Извини, что перешел на личности, больше не буду..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Когда будут уничтожены мудрствование и ученость, народ будет счастливее во сто крат. Когда будут устранены "человеколюбие" и "справедливость", народ возвратится к сыновей почтительности и отцовской любви. Когда будут уничтожены хитрость и нажива, исчезнут воры и разбойники. Все эти вещи происходят от недостатка знаний. Поэтому нужно указывать людям, что они должны быть простыми и скромными, уменьшать личные желания и освобождаться от страстей.
Лао Цзы
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Цитата:
Ты сравниваешь исключительно материальную сторону и в этом ты есть атеист.
т.е. по-твоему, если я сравниваю работу карбюратора и инжектора, то тем самым отрицаю их создателя- человека?
более чем странное заявление.
Цитата:
Но тоже христианство провозглашает превуалирование Духа над плотью
но не отрицает существование материального мира -в том числе и сотворенного Богом человека.
Цитата:
И если мы с приматами близкие по плоти, то ушли вперед по Духу.
а это еще большой вопрос.
да -в нас вложен такой потенциал, поскольку мы сотворены "по образу и подобию" Бога- но реализуем ли мы, каждый из нас, этот потенциал?
И что именно мы считаем реализацией(актуализацией) этого потенциала?
Наши мысли "о высоком", о "духовном"?
Цитата:
конечно, если человек совсем недавно вышел из реинкарнаций в животном теле, он близок к ним и по Духу
или наши домыслы о реинкарнациях?
неужели неясно -что все наши мысли в лучшем случае есть ничто иное как попытки создания картины мира на уровне материального носителя -нейронных сетей?
но если мы включаем в эту КМ и "духовные вопросы" - мы автоматически низводим их до уровня материальных закономерностей- хотим мы того или нет.
это все равно, как если бы мы видели солнце только на картинах или в кино- ни разу не выйдя на свет солнечный -в реале.
некое понятие о нем мы конечно получили бы- но и только.
Цитата:
Когда будут уничтожены мудрствование и ученость, народ будет счастливее во сто крат.
какой народ? который не мудрствует- или который только и ждет предлога, чтобы помудрствовать там, где для этого просто нет ни места ни смысла?
Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых…» (1 Коринфянам 1:27)
Что же тогда ты на самом деле пытаешься мне доказать или показать?
То, что ты можешь сдаться со всеми потрохами(в том числе и свои умом) Духу святому?
Или- что?
Сообщения: 3562
Темы: 7
Откуда: Москва Профиль Карма: +131/–6
WE,
Хорошо, я дам тебе возможность посмотреть на себя со стороны.. Для тебя это будет полезно.. Может многое действительно тогда осознаешь. Мужик ты весьма неглупый и надеюсь, что это пойдет тебе на пользу..
Кришнамурти: Все это неважно; это напоминает уход за ногтями.
Ага. Мерси. Думал, что что-то проустил. Именно так!
WE,
Цитата:
достаточно сказано -Духом Святым. остальные "как" - происходят от ума, не знакомого(по определению) с Духом Святым. Какой смысл давать какие то названия и определения и последующие описания "трансформации", если это дело не ума, а Святого Духа?
объяснение изумительно подходит к тому, чтобы понять К. Понять, не спрашивая "как?!" мне измениться... и "как?!" это можно сделать немедленно ;-)
Созерцатель,
Цитата:
Хорошо, я дам тебе возможность посмотреть на себя со стороны
Парни, надеюсь мы будем меряться пиписьками корректно и без наездов. Пусть дискуссия будет по возможности конструктивной
в ответе Кришнамурти об книге "У ног Учителя", где он говорит, что не помнит писал ли эту книгу или нет
Некоторые его биографы считают, что у К. была ретроградная амнезия. Его тексты, при желании, можно понимать как инструкции о том, как можно вызвать это состояние произвольно. Проще всего заделаться алкоголиком - ретроградная амнезия один из симптомов алкоголизма.
Цитата:
Проснулся около двух; ощущалось особое давление, боль была острее, больше в центре головы.
Это продолжалось больше часа, и несколько раз просыпался от интенсивности давления. Каждый раз был огромный расширяющийся экстаз; эта радость продолжалась. — И когда сидел в кресле дантиста, давление вдруг снова возобновилось. Мозг стал очень спокойным; трепещущий, вполне оживший; каждое ощущение было живым;
глаза видели пчелу на окне, паука, птиц и лиловые горы вдали. Они видели, но мозг не регистрировал увиденное. Можно было ощутить трепет мозга, что-то необычайно живое, вибрирующее, не просто регистрирующее. Давление и боль были велики, и телу пришлось погрузиться в дремоту.
КРИШНАМУРТИ ДЖ. ЗАПИСНЫЕ КНИЖКИ
Подчеркнутое можно при желании расценивать как симптом амнезии.
Onlooker,
энергия в процитированных отрывках у К. сама обычная физическая энергия, в бытовом смысле. За исключением отрывка из беседы с Бомом. Здесь такое ее понимание скорее всего навязано ему ходом беседы с Бомом, а не его собственное... Иначе придется признать, что поздний К. противоречил К. более раннему. И не признал при этом публично ограниченности своих более ранних представлений. Или этого не захотели или не смогли сделать его издатели?.. Сам К. изданием своих книг не занимался.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Хотя как долго с раком мозга живут?