за рюмкой чая с Нехертити

Nataradzha · Наташа

Sona, это просто фотка молчит.
А свинюшки эти очень даже симпатишно хрюкают от счастья.
Вот вернется камера из командировки, я тебе покажу.
Они такие рулады выводят от счастья!

Инь · Активный участник

Door,

milаpres · Активный участник

Неха,

Инь · Активный участник

milаpres,

qwerty · Активный участник

Инь,

Ната Ли · Активный участник

Door,

обращаюсь к тебе, но пишу для себя больше, ну и вдруг тебе пригодится)
Я тут косвенно, выходит так, что оказалась в этой ситуации немножко на твоём месте)) потому что по прочтении нескольких страниц - никогда в тему эту раньше не заглядывала, а ведь занесло ж) - возникли определённые эмоции, как например:
скользким и гаденьким таким воспринимается проявление персонажа Неха,
грубо-топорным и откровенно бабским проявление пресонажа Злата,
проявления персонажа Милапрес оставляют без эмоций: ведётся своя игра при своих «ставках», но на фоне как бы незаангажированости, плюс общее направлении усилий на раздувание огня… ну и… поплясать-повеселиццо))

ну и вобщем твои посты, приуроченные к текущим событиям, воспринимались как «правильное».

И я немного подумала, такое тож бывает)) Сначала захотелось посоветовать тебе, но сразу ж выяснилось, что это себе надо советовать. Ну и пришлось советовать. И тогда я посоветовала примерно следующее.
Я посоветовала себе обратить внимание на свои ожидания. Ожидания от других. То, что ты или я определяем для себя как порядочность, например. И когда наблюдаем нечто противоположное, тут же возникает задетость. Личная. «Соображаю на двоих», потому что, кажется, у тебя тож рулЯт ожидания. Если чего не так скажу, извини, поправь.
Потом я подумала: ну а почему, собсно, та или другая мадам должна себя вести так, как мне видится правильным? Чего оне, мадамы, мне-то должны? А ничего. А я-то чего прицепилась? Бо меня цепляет. За то, что там, в недрах сознания, сидит как «должно быть так или сяк». Ну и опять: ничего мне не должно. Оказывается)) Оно есть такое, какое есть. По своей логике и причинноследствию. Что, в общем, и проследить нетрудно.
В данном сюжете, к примеру, я такой вижу расклад:
У Златы миссия достать бревно в глазу у Наты;
Ната заместо «пнуть» Злату так, чтоб та поняла про «нефик чужие брёвна ворочать, своими займись» создаёт, напртив, самые тепличные для Златиной липучести условия, а именно активно и многострочно старается «развеять туман» в Златиной голове, мешающий той увидеть все воззрения Натарис в правильном свете. Таким образом поддерживается «академическая беседа», заведомо тупиковая и имеющая плодами раздраконивание обеих сторон, бо брёвна и туманы в глазах оппонента - самые, кажись, устойчивые явления. Идёт общение на равных. Как следствие, Натарис несёт, Злату заносит - что очень прогнозируемо.
В случае с пероснажем Неха - банальная дружественна бабская «подпевалка» из серии «на базаре две подрушки..», а потом, когда оказалось, что кто-то, блин, обратил внимание - изподплинтусовые такие, вынужденные отмазки задля сохранения лица.
А с другой стороны посмотреть - чего кому должна? Ничего никому. Чего сказалось, того и сказалось. И в изображённом «да пошли вы»)) - и права, думаю)

Ну и вот, Доор. Про эти самые ожидания. Наверное, всё ж, с ими надо как-то порядки наводить приниматься. Бо в мире, хоть лопни, не устроишь по-своему. А в своём мире, кажись, только и можно.
А ты как думаешь?

Натарис · Активный участник

Ната Ли, на ожиданиях держится наша эмоциональная сторона, в смысле что на проявления неожиданных моментов и появляются эмоции. И пока мы нуждаемся в эмоциях будем засыпать в ожидания... чтобы подскочить от неожиданности. )))))))))
Когда же надобность в эмоциях у нас исчезнет, тогда и ожидания сами по себе сойдут на нет. Специально ничего делать не надо, это дело времени. Имхо, конечно.

Ната Ли · Активный участник

Натарис,

нынаю... про "на ожиданиях держится наша эмоциональная сторона". Чешу репу

А на проявления ожиданных моментов? рази не? эмоции?
Чёта не улавливаю я связь. Такую прямую, как ты обозначила.

Про "когда надобность в эмоциях исчезнет" ваще, мне кажется, искусственная какая-т конструкция Нуууу.... не знаю....

из программы ызотырицкой партии, не? Не понимаю я, шо значит "надобность в эмоциях"? Как я понимаю, эмоция - это реакция тела на определённый раздражитель. Ну то есть такой "экран", на котором проявляются взаимоотношения внешнего и внутреннего, и, таким образом можно увидеть это самое внутреннее - по "следам", т.ск.
И потом, эмоция как реакция - это аспект устройства человеццкого. Стало-ть, "надобность", положенная природой как функциональная весчЬ в сложном организме "человек". С какого перепугу ей надо исчезать?

Если ты имеешь в виду ейное исчезновение вследствие развития, то я тож не понимаю такое развитие, которое полагает исчезнуть механизмам как части конструкции, бо оне, якобы ему, развитию, мешают. Как известному танцору. Как по мне, были я*цы без танцев, так нехай себе остаюцца на здоровье и дальше. А ты, тоисть он, носитель ихний, пускай себе танцует. Еэеэее-еееееэее

Иай · Постоянный участник

milаpres · Активный участник

Ната Ли,

Ната Ли · Активный участник

milаpres,

ну, поддерживать интерес к прэдмэту аж до семи томов - это не)) не осилю я такова) максимум - несколько постов. Такие у меня способности покашта, чёта не развиваюцца Не в курсе

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:
Да. И потому Натарис, чтоб до меня донесть правду, придётся сильно сжимать иёшнее выражение.

Когда-то в мою тему пришли Натарис и Кло. И я поняла. Что началось. А главное - что вероятность того, что закончится, ничтожно мала и приравнивается к вероятности какого-нить катаклизма на Ариоме. Ну и чтоб не ждать катаклизма, потому что нехорошо, я выскочила прям посредь ихней за истину пэсни - и кааак сказала, ну, типа, что иё, истину, искать надо не тут, а тут искать не надо. Помогло Ангел

Sona · Активный участник

milаpres, психология приинтереснейшие аспекты открывает, когда без фанатизма. Не заявляют "я могу" о том, чего совесть не позволит.
"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо."

Nataradzha, если знаешь куда выложишь, напиши.

Натарис · Активный участник

milаpres, мне твои простыни прогнозов гисметеору тоже не интересны, так что и ты терпи.

Ната Ли, и ты не жди бурных реакций организма, сразу сбегай, как почувствуешь что не лызе.

Как тут Айка правильно заметила, адвайта и Натарис две большие разницы, так что магическими неудобоваримыми названиями можете себя не запугивать. Хотя... следующие мои слова как раз говорят о том, что именно и можете себя противопоставлять такому монстру, это эффективно.

Ну... про эмоции значит.
Ум сам по себе нафик бы рисовал всякие картинки, коли б на картинках всё и заканчивалось. Но картинки вызывают эмоции, и заради них ум и шлёпает тома романов. Герой этих романов - всегда свой образ, хотя он может рисоваться, и как правило и рисуется - опосредовано - в противовес кому-то или чему-то. Эмоция "непонимания" другого (я тебя не понимаю), или эмоция непонимания действия другого (ну как ты можешь), или более прямая эмоция (я не такая глупая, не такая незамужняя, не такая неосознанная, не такая адвайтистка, не такая склочная, не такая врунья, не такая психованная, не такая нечестная...) служит только для выявления себе себя (образа конечно). И только потому, что прямые эмоции (ах какая я умная, ах какая я адвайтистка, ах какая я буддистка, ах какая я честная, ах какая я хитрая, ах какая я справедливая...) просто не приняты нашим воспитанием. Но суть та же - выявить себя для себя, как можно сильнее дать себе себя почувствовать, для этого и нужен другой, "противоположный", на фоне которого можно себя вычленить более явно.
Две кошки:
- фууу, какая ты чёрная, а я вот белая...
- да ты посмотри, мы хоть кошки, пушистые и мурлычим, а вон та - ваще собака.
Это я читала, не про наших персонажей, даже на ариоме лет пять назад цитировала.

Любая эмоция служит для ощущения себя. И любое ЧСВ - для того же.
Вот это и делает ум - поставляет мысли для чувствования себя. В отличии от другого. Для этого рисует и себя и другого такими, чтобы любить=чувствовать себя. Чувствовать другого за него мы не можем, только можем чувствовать себя. Для себя.
И все чувства, которые мы испытываем - это всё именно чувствование себя.
Выбор средств огромен - на вкус.
Мне нравится чувствовать себя "комсомолкой-спортсменкой", годы к сожалению преобразуют этот образ то в мать-торезу, то в тётю с красным флагом, то во что-то подобное - не важно. Я просто смотрела, как я эмоционировала на Неху, и какие её образы строила для себя, именно чтобы почувствовать свои любимые образы в себе. То есть - почувствовать себя на фоне Нехи. И понятно, что я рисовала её каверзной, манипулятивной, хитрой, неумной и пр... всё, на противоположности чего я могу себя вычленить посильнее. И если бы мои ожидания от Нехи были именно такими, то я бы не испытала такого неожиданного для себя эффекта САМОчувствия. Тоже самое и по жизни, я всё время противопоставляю себя тому или другому, но ожидаемое так не вызывает эмоций и следовательно ощущений себя. Тоже самое делает Злата, бухтя на пошлость. Тоже самое делает Неха, противопоставляя разумный буддизм какой-то там шизанутой адвайте. То же самое делает Доор, противопоставляя себя любому вранью. Тоже самое делает Мила, противопоставляя себя ничегоневидящим дурышкам, свою уматность любой серьёзности. Случай в Лувре меня порадовал, он из разряда прямого самонаслаждения, а не опосредованного, но его надолго не хватило. Проголодалась Мила собой очень быстро и прибежала ловить оттеняющий её фон, куда свалила почти всех скопом и по очереди. Надо отдать должное - оттенять себя она нашустрилась лучше всех, поэтому и выглядит довольнее всех. Сытая. Но зато очень ненадолго, как правило.

Так что сбегаемся мы только для того, чтобы оттенить себя на фоне других, другие нам абсолютно пофик, мы через них только и можем, что почувствовать себя. Другого в себе - это тоже себя. У нас нет ничего, кроме чувствования себя, такова селяви. И чем неожиданнее - тем сильнее и лучше мы утоляем голод. Мы проявляем в мир свои качества для того, чтобы чувствовать себя, сам мир нам совершенно фиолетов (сам по себе), и интересен только с точки зрения проявления себя, а это - всё для самоощущения. Всё, что мы можем испытать - это только самоощущения, больше ничего.

(конец первого тома, или скорее - первой главы, а то мы так число 10 исчерпаем не начав... Муу-ха-хаа!!!

)

Sona · Активный участник

О ставках и бандитах

На меня дважды открывали серии игр. Первый раз на первом курсе института, когда повадилась делать домашнее задание по математике за 15ти минутный перерыв между парами, а второй, когда в работала в строй отряде проводником и приходила к рейсу в одних и тех же белых тапочках, у нас были всего лишь сутки между рейсами.
Участникам хватило ума рассказать мне об этом по окончании вуза. Отчитать тебя

ARK · Активный участник

Форумы Лотоса

за рюмкой чая с Нехертити