Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Иметь или Быть (действие или состояние сознания)

На страницу 1, 2, 3, 4  След. 

| Еще
Автор Сообщение
btsf
Участник
Сообщения: 49
Темы: 3

Профиль ЛС
www

Карма: +2
Иметь или Быть (действие или состояние сознания)

В определенное время Жизнь создает в нас потребность в тех или иных состояниях – состояниях сознания. Ум, получая этот импульс, начинает поиск возможных целей и действий, достижение которых должно, по его опыту, привести нас к желаемому результату.
Но возможно и доступно ли достижение определенных состояний сознания без пути действий?
Если возможно, то каких из них?
В каких ситуациях Быть (находиться с состоянии вне времени и пространства) важнее, чем Иметь (обладать чем-либо ограниченное время – максимально в течение жизни)?
Существует концепция, что качества свойств человека формируют окружающий его мир (создают его жизнь), т.е. “окружающий мир является продолжением самого человека”.
Получается, что Жизнь (все, что вокруг нас и внутри нас, в том числе и наш ум, и наши выбор и решения, и наши поступки):
- создает в нас потребность в определенных состояниях сознания,
- через ум создает возможные цели и действия,
- через качества наших свойств создает конкретные события в нашей жизни, в том числе и те, которые мы называем случайностью.
И нам остается лишь наилучшим образом отработать предоставленные Жизнью возможности, не идя на поводу решений ума (наша реактивность), но прислушиваясь к чему-то внутри себя (внутренний голос, интуиция) и вокруг себя. При этом создавать, по-возможности, те состояния сознания, к которым мы стремимся, и проживать уже Здесь и Сейчас, независимо ни от чего, внутри себя ту жизнь, какой хотим, чтобы она была.
И этим мы будем создавать новые качества наших свойств, которые, в свою очередь, будут формировать новый окружающий нас мир, нашу жизнь.
“Важно не то, что человек делает, а то, о чем он думает, когда что-либо делает”.
Возможно, что качество наших мыслей действительно важно. Возможно, наши мысли – это наше сознание, которое является частью Сознания (Жизни) – самим Сознанием.
И тогда, только от нашего доверия и принятия Жизни зависит состояние нашего сознания (наших мыслей), которое уже изначально и есть Сознание и которому в любой момент времени, независимо ни от чего (вне времени и пространства), ничего не мешает Быть Сознанием.
То есть, все, что ни создает нам Жизнь через мысли, эмоции, события, людей, мы можем проходить, понимая, что для нас это наилучший из путей, так он идет не от нашего ума, но от самой Жизни.
Проходя этот Путь в состоянии внутренней гармонии, в осознанности (о-Сознание), т.е. отрабатывая его наилучшим образом, мы будем создавать в себе
и, тем самым, вокруг (вне) себя наилучший из миров.
 
23 01 2009, 00:49 URL сообщения
О НО
Участник
Сообщения: 87
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +6

Пока ты не приобрёл то, что можешь приобрести, ты будешь стремиться к этому - ты хочешь иметь.

Если понял, что это не достижимо, включаются механизмы защиты "ну и пусть а я все равно лучший", и тебе остается только быть в том стойле где и был.

Это простая психология - как метод спасения иллюзии.

Еще вариант, о котором ты писал, если очень больно, но принимаешь это состояние, как лучшее из всего, что могло бы быть, можно сказать, что это Медитация. Она может иррационально, не ведомым образом, разрушить иллюзию.
 
24 01 2009, 09:38 URL сообщения
btsf
Участник
Сообщения: 49
Темы: 3

Профиль ЛС
www

Карма: +2

Как можно приобрести то, что уже есть?
Иллюзия спасает лишь иллюзию.
Принимаешь ли ты любое состояние или не принимаешь, то что есть - жизнь, уже все равно есть. причем уже есть в тебе.
Да, медитация может разрушить иллюзию, но существующую в иллюзии.
 
24 01 2009, 13:41 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

"... перешедшему из сна в сон ..." - сказал ошо об одном своём просветлённом ученике, умершем после болезни.
 
24 01 2009, 13:50 URL сообщения
барашек
Активный участник
Сообщения: 1118
Темы: 11
Откуда: придуман кем то
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +31/–8

Цитата:
В определенное время Жизнь создает в нас потребность в тех или иных состояниях – состояниях сознания. Ум, получая этот импульс


Вот первые посулаты сообщения.. На них идёт опора всего последующего в тексте...

Можно пронаблюдать, что.. Автор.. дистанцируется с УМОМ Он его и весб жизненный процесс старается разглядеть

как бы со стороны.. Свято веря, что это именно то, что приведёт его к какой - либо духовной цели.

Тут я не оригинален.. Опираюсь на мнение Многих признанных авторитетов в духовном мире..

Почитайте друзья к примеру беседы Кришнамурти.. Или он для вас так.. Не авторитет?

Тогда и говорить нечего.. Изобретайте велосипеды.. Только.. Потом не говорите всем и каждому, что

духовные пути - это просто иллюзия или говно там всякое..

Потому как путь дистанцирования от самого себя -- приводит только к умственным расстройствам. Шизофрения.

Это награда для "ищущих" в таком ключе и направлении.. Досада, блин
 
24 01 2009, 13:53 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

Цитата:
Еще вариант, о котором ты писал, если очень больно, но принимаешь это состояние, как лучшее из всего, что могло бы быть, можно сказать, что это Медитация. Она может иррационально, не ведомым образом, разрушить иллюзию.

Ну почему же иррационально... Приятие ВСЕЙ боли = интеграция, целостность. Человекам свойственно избегать боли - природа, чувство самосохранения. Причем источники боли разные - тело, мысли (чувства, эмоции)... Они не желательны, все хотят счастья... Происходит разделение.
 
24 01 2009, 15:21 URL сообщения
барашек
Активный участник
Сообщения: 1118
Темы: 11
Откуда: придуман кем то
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +31/–8

Ну и что? Тебе уже помогло это знание? И теперь другим советуешь?

Ты Иуда - это состояние сознания весьма специфично. Причём бессовестный Иуда.

Лживо меня обманывал, потом порочил. И теперь умылся и дальше поскакал других учить!
 
24 01 2009, 16:20 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

Цитата:
Ну и что? Тебе уже помогло это знание? И теперь другим советуешь?

Да.
Цитата:
Ты Иуда - это состояние сознания весьма специфично. Причём бессовестный Иуда.

Как тебе будет угодно. Будда, который никогда не ступал по Земле.
Цитата:
Лживо меня обманывал, потом порочил.

Тебе показалось. Перекрестись.
Цитата:
И теперь умылся и дальше поскакал других учить!

Да. Помыться после тебя пришлось. Ты знаешь Ангел
 
24 01 2009, 16:29 URL сообщения
btsf
Участник
Сообщения: 49
Темы: 3

Профиль ЛС
www

Карма: +2

Цитата:
Движется на чудо-технике © 1967-2008
Соблюдайте тишину :)
 
25 01 2009, 23:16 URL сообщения
Jedd
Постоянный участник
Сообщения: 823
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +59

btsf,
Цитата:
Как можно приобрести то, что уже есть?

А ты ощущаешь что оно у тебя есть?
Приобретать НУЖНО, а не слушать эти высказывания в умных книжках... "нечего искать, т.к. уже все есть".
Такие высказывания может себе позволить делать (иногда и в некоторых ситуациях) тот, кто реально уже сам есть некоторое время.
Всем остальным НУЖНО это приобретать. Эту возможность видеть жизнь. Да, 'технически' осознанность есть у всех. Но на самом деле где она?
Если у кого-то все время закрыты глаза, можно ли сказать что он зрячий? Да, со зрением у него все в порядке, только ничего не видит.
Стало быть ему НАДО открыть глаза - либо самому, либо с чьей-то помощью.
Подымите мне веки. (с)

Цитата:
Да, медитация может разрушить иллюзию, но существующую в иллюзии.

Это что - вопрос, наблюдение, пожелание, книжный опыт или что-то еще?
 
29 01 2009, 22:20 URL сообщения
btsf
Участник
Сообщения: 49
Темы: 3

Профиль ЛС
www

Карма: +2

Снег идет…
Смотрю и смотрю в окно…
Ощущаю снежинкой себя…

…Я жив, пока не коснусь земли…

Снег идет…

Цитата:
Это что - вопрос, наблюдение, пожелание, книжный опыт или что-то еще?

Это все вместе - и отделить невозможно.
И надо ли?
Что было первым?
 
30 01 2009, 00:22 URL сообщения
Jedd
Постоянный участник
Сообщения: 823
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +59

Ну вобщем-то да.
 
30 01 2009, 15:37 URL сообщения
btsf
Участник
Сообщения: 49
Темы: 3

Профиль ЛС
www

Карма: +2

Здорово!
 
30 01 2009, 21:49 URL сообщения
killer
Активный участник
Сообщения: 2596
Темы: 24
Откуда: неведомо..
Профиль ЛС

Карма: +75/–18

Цитата:
btsf,
Цитата:
Как можно приобрести то, что уже есть?

А ты ощущаешь что оно у тебя есть?
Приобретать НУЖНО, а не слушать эти высказывания в умных книжках... "нечего искать, т.к. уже все есть".
Такие высказывания может себе позволить делать (иногда и в некоторых ситуациях) тот, кто реально уже сам есть некоторое время.
Всем остальным НУЖНО это приобретать. Эту возможность видеть жизнь. Да, 'технически' осознанность есть у всех. Но на самом деле где она?
Если у кого-то все время закрыты глаза, можно ли сказать что он зрячий? Да, со зрением у него все в порядке, только ничего не видит.
Стало быть ему НАДО открыть глаза - либо самому, либо с чьей-то помощью.
Подымите мне веки. (с)

Цитата:
Да, медитация может разрушить иллюзию, но существующую в иллюзии.

Это что - вопрос, наблюдение, пожелание, книжный опыт или что-то еще?



Хорошо всё сказано.. Всё правильно. И что? Дальше?

Джед ты просветлённый? Или правильным текстом решил наставить на Путь кого то? Да тебя самого наставят и лихо к тому же..

Моё мнение.. Ты уже пропитан знанием.. А вот толчка нет.. Тебе бы сейчас занырнуть поглубже и одним Буддой станет больше..

Тебе это не повредит уже.. Настройка неплохая.. Но.. Это может и пропасть.. Обычно так и случается..

Долго это не продлится.. Время, возраст, жизнь.. --- уберут такой благоприятный момент..

Потом увидишь сам..
 
30 01 2009, 22:26 URL сообщения
Tantradevi
Активный участник
Сообщения: 1267
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +101/–9

killer,

Цитата:
Моё мнение.. Ты уже пропитан знанием.. А вот толчка нет.. Тебе бы сейчас занырнуть поглубже и одним Буддой станет больше..

Тебе это не повредит уже.. Настройка неплохая.. Но.. Это может и пропасть.. Обычно так и случается..

Долго это не продлится.. Время, возраст, жизнь.. --- уберут такой благоприятный момент..

Потом увидишь сам..


Привет
не очень ясно..
Цитата:
А вот толчка нет

О чем ты? что за толчок?
Цитата:
Тебе бы сейчас занырнуть поглубже

Куда занырнуть?..
 
30 01 2009, 23:25 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100