Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?
Есть период, когда человек проходит потерю ценностей и оставляет многие занятия. Но это период. Потом адаптация. И далее - мотивировка действий появляется на совсем другой основе.
Наташ, ну логически помысли, если человек потрелял ценности - основу, и осознал эту потерю, зачем ему создавать другую основу и искать под нее мотивировку? Замкнутый круг.
Мотивировку можно создавать для решения повседневных дел. Как игру. Но для основного, если уж понял, что все в этом мире тщетно, мотивировку создавать бесполезно.
Есть период, когда человек проходит потерю ценностей и оставляет многие занятия. Но это период. Потом адаптация. И далее - мотивировка действий появляется на совсем другой основе. Ну совсем другой. И это совершенно логично и закономерно
Да, я так же думаю. Я здесь изложил своими словами, как я понял Злату и ее основной посыл.
чем более человек понимает, как устроена жизнь, тем более эффективным он становится... Просветленные много и результативно трудятся, нравится им, наверное... Из "просто продвинутых" мало кто отказывается от деятельности совсем, даже если для этого есть возможность... На какой-то период это возможно, чтобы в качестве контраста вкусить прелесть ничегонеделания, но потом это становится неинтересно.
Эт точно.
А дальше я не поняла. Ты существуешь в мире благодаря мотивировке, которая сама создается, и не только в твоих человеческих интересах?
Вот есть два лозунга, похожие, но противоположные по сути. На Бога надейся, но сам не плошай. И
Делай что должно и будь что будет.
Тебе какой ближе?
Разрешити несогласиться...
Ну эти же вещи...
Они противоречтивы друг другу...
В моей жизни...
- Делай что будет...
- Не мотивация...
Это же явно описание причины сего процесса...
Оно после...
Когда все, чтот нужно - сделано...
И опять же...
Оно есть - это описание - объяснение...
Только когда его ищешь...
Я живу в этом режиме несколько десятков лет...
И ни разу не искал никаких объяснений...
Хотя и осознавал это...
Но мотивов как таковых тоже не было...
Вот появлялось дело...
И я его просто делал не думая зачем, для чего и почему...
Когда же...
Не было желания делать
- Не делал...
Но объяснения и мотивации к делу или не к делу...
Появлялись только...
Когда это было нужно кому-то извне...
Ну не знаю, может у кого и не так...
Но сейчас четко вижу по реальному опыту...
Все это можно делать и без всяких обозначенных мотиваций...
То есть...
Без вмешательства...
Ума...
Самому уму...
Это...
Точно не нужно...
Мотивация необходима только в одном случае, как это мне представляется...
Когда внутри есть некто или нечто...
Которые без явных на то причин и оснований делать ничего не хочут...
Откуда у тебя этот бред - противопоставлять продвинутость, просветление и развитие цивилизации.
предлагаю тебе воздерживаться от оценки чужих слов как бреда, ибо ты говоришь не по теме, а переходишь на личности.
Я это умею делать отлично, только вот формат тут другой. Оставь в покое свое отношение ко мне лично и попробуй сконцентрироваться на теме.
Развитие цивилизации происходило исключительно затратно и драматично почти для всех Людей, которые эту цивилизацию двигали вперед, вытягивая человека из пещерного состояния духа и тела.
Мыслителей и ученых, переворачивавших устоявшееся, даже сжигали живьем на кострах.
Все открытия в области науки давались людям не пассивным само-созерцанием в позе лотоса, а величайшей концентрацией сил.
Культура и искусство требовали величайшей эмоциональной РАБОТЫ и чувственной обнаженности, усилий для обретения чистоты восприятия Голоса Сил Высших, которые через гениальных писателей, художников, композиторов высшей пробы и делали нас людьми.
Драматичность судеб великих Людей тому подтверждение.
О каком развитии цивилизации может идти речь, если усилие в делании, не привязанность к результату -а ты попробуй вырастить тот же рис, не учитывая множество факторов, не планируя, не рассчитывая - это показатель глупости и непродвинутости?
Как можно что-любо ДЕЛАТЬ, если тебя не интересует результат?
не мог Данте, как и любой другой гений, написать свою "Человеческую комедию", если бы он не был ведом ЧУВСТВАМИ.
а ЧУВСТВА являются в логике буддизма, к примеру, или в твоей любимой Веданте Саре - недостатком, который нужно в себе изживать. ибо он мутит стекло ясного видения.
Куда денется творчество БЕЗ ЧУВСТВ.? Оно просто перестанет существовать, как и человеческая культура.
Ум объявлен врагом номер один, обозван Эго, на него повесили все грехи и всею ответственность за несчастья людские.
В Йоге Вашиште и Саре черным по белому. И не только там.
Но Плоды работы человеческого раз-Ума очень даже хорошо воспринимаются и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ современными адептами.
Цитата:
"родители утратили способность любить и детей больше не рождается.. " ты придумала САМА. "родители утратили способность любить и детей больше не рождается.. " ты придумала САМА
Если на протяжении многих лет воспитывать людей в том духе, что чувства - это вред, что воздержание - это путь к достижению единства с сущим, что оно позволяет не привязываться к плотским радостям и достичь мудрости - И ВСЕ уверуют в это - то откуда будет взяться детям?
Покажи, что я придумала.
Если ВЕСЬ род людской вдруг захочет последовать примеру Будды и БРОСИТ своих детей на слуг и жену и пойдет искать мудрости, то дети и будут умирать от голода - а кто их будет кормить?
А если слуги тоже захотят просветления? И их жены? Что станет с детьми? Кто будет сажать и выраживать рис?
Или это для избранных Путь?
Простой смертный пусть присмотрит за детьми и попашет в поле, чтобы было что положить просветлнным в мисочку для подаяния?
Так?
По-моему все очень логично.
\\\\ И не забудь, что для описанного тобой апокалипсиса требуется такой факт, как неуклонный рост просветлевших, какая-то статистика\\\\
Статистика, слава Богу, говорит о том, что до апокалипсиса ПОКА далеко , ибо отказ от презентации Сущего всеми красками мира как СПОСОБА достижения мудрости тотально не вселился в души людские. Поэтому и жива еще культура и наука, что есть люди, живущие очень эмоционально затратно, тяжело трудящиеся, кроме пассивно созерцающих трутней, с аппетитом потребляющих плоды труда "невежд".
Слушаю твое "против".
Я догадываюсь, что ты ценишь созидание и конкретные дела больше, чем рассуждения и слова. Ты не любишь халявщиков и трутней
да.
Цитата:
Многие существующие эзотерические системы (не все, конечно) в конечном итоге убивают в людях желание трудиться, интровертируют или воспитывают созерцательное безделье... Если подобные идеи овладеют массами, то некому будет производить ценности, которые создают современную комфортную жизнь. Когда все люди понимутся в точку подвеса, то маятник жизни остановится?
конечно остановится.
А кто будет его качать?
Цитата:
А знаешь ли таких, кому удалось совместить одновременно высокую осознанность и успех, который признается в неэзотерической среде? Встречалось ли такое сочетание: умный, деятельный, творческий, успешный, здоровый, веселый и в то же время осознанный человек?
что такое в твоем понимание осознанность?
я говорила о том, куда может привести дорога к так называемому просветлению..
осознанность - это промежуточная фаза по-твоему?
Цитата:
Какова идеальная картина будущего с твоей точки зрения, если все будет развиваться по наилучшему из возможных сценариев?
пока не вижу особых причин для оптимизма.
Но,вероятно, все же есть какой-то путь.
Я подумаю.
Замершие у потухших светофоров машины..
Остановленные заводы..
переполненные урны с мобильниками..
Ветер гонит по пустым улицам никому не нужные газеты..
замершее метро..
литература и искусство умерли - возможность эманации чувств утеряна и забыта..
по улицам бродят голодные и оборванные дети, их становится все меньше..
родители утратили способность любить и детей больше не рождается..
Оставшиеся тихо умирают от голода, падая от слабости и засыпая навечно на обочинах дорог..
Картина последствий ядерной войны, а не массового Просветления
А те, кто прячется за монастырскими стенами - далеко не всегда высокодуховны и пребывают в перманентном состоянии блаженства
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)