Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Автор Творения не сказал о себе ни слова. [/quote
Автор Творения сказал так" Вначале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было - Бог." 2010 год идет сейчас от Рождества Его. Че-нидь новое придумать сможешь? )летоисчисление хотя б)
в число этих условий включено таже "избранность народа", право на уничтожение(изгнание) других народов и многое другое, что только убеждает лишний раз в том, что логика бога исходит из логики местечкового феодала.
ТОчно также -с тех же позиций -действовали боги Олимпа и прочие племенные боги.
Может ли солдат понять логику полководца?
Его приказами куда-то тянут, заставляют стрелять. защищать какую-то высоту, оставляют прикрывать других, с большой вероятностью погибнуть...и т.д.
Логика примитивного солдата: поближе к кухне - подальше от начальства.
Логика полководца: победа в сражении, защита страны, территории, при которых жизнь одного солдата может оказаться менее значимой, чем жизнь армии, полка, отряда.
Если мы будем судить о полководце по затемнённо-эгоистическому мнению солдата, многое ли мы поймём?
А это только ничтожная толька того, чем различаются данные виды логики. Не думайте как человек-обыватель, думайте как просветлённый человек, думайте как самоотверженный исполнитель своего долгаю
Если думать иначе, то обязательно придём к лежбищу обывателя.
Это именно обыватель думает, что полководец не имеет право его трогать в его болоте, он как нибудь сам пересидит врагов, навроде пескаря в его норе. А "избранными" являются те народы, которые понуждаются божественной волей к исправлению сознания своего и других народов теми методами, которые характерны для достигнутого уровня сознания. Ведь абсолютной свободы не бывает, свобода воли есть и обеспечена, но вместе с тем, ограничена теми выборами, которые мы уже сделали.
Ответственность за эти решения - только на нас самих, так же, как у полководца - другой уровень ответственности - сравните хотя бы с Арджуной.
Цитата:
"Демиург Народа - одна из воплощённых сущностей, и потому также развивается, совершенствуется и ошибается " , а значит из-за его ошибок пострадает невинный !
Невинных не бывает. Мир исключительно справедлив, только эту справедливость мы не видим или не замечаем из-за узости мышления и сознания.
Цитата:
Неужели Ваш создатель не не нашел более квалифицированный персонал, чем такой недоучка, как эти "сержанты-воспитатели " ?
Каждый народ заслуживает того правителя, который им правит. Ругая и критикуя правительство, мы ругаем сами себя.
Цитата:
Мы своим детям объясняем за что наказание. И мы не наказываем их за чужие ошибки.
Здесь то же самое. Человеку уже давно всё объясняется и объяснено, можно было новых объяснений и не давать.
Как раз родители чаще наказывают детей за свои ошибки (чужие, как и в вашем примере).
Но если дитя своенравное и капризное. да даже если и послушное, а родители- обываетели, так они и воспитают обывателя, озабоченного судьбами себя, своей семьи, да может быть, избранного клана, конечно же, отнесённого к "клану бессмертных". после чего можно смело "сносить головы" , подобно Дункану.
Цитата:
Ваш создатель aho
1. не объясняет причину наказания
2 наказывает за чужие ошибки [/b]
Такой создатель aho, сам похож на "сержанта-воспитателя ".
Это не мой создатель, Velin, просто такой он - в вашем восприятии, поскольку вы меня не понимаете.
Цитата:
WE, нас с Вами создали такие глупцы-самодуры ?
Это была бы типичная позиция солдата, который не понимает зачем ему защищать страну, воевать и вообще, заниматься боевой и физической подготовкой, набирая навыки воина. Проще, конечно, отсидеться заскорлупой, воспитывая такое же потомство, не желающее вылезать из скорлупы.
Но может у вас есть другой вариант, Velin, давайте посмотрим, что предложите вы.
а нужно ли быть солдатом -а не человеком?
возможно солдату отдают приказ "стрелять на поражение" -и он обязан выполнять(согласно присяге)
человек однако вовсе не обязан подчиняться такому приказу -если он считает своего бога не полководцем ...
но если бог позизионирует себя полководцем -как говрится- флаг ему в руки....
Цитата:
Каждый народ заслуживает того правителя, который им правит
на секунду -если снова речь власти на базе о насилия -то согласен -так стаи и сбиваются- так и создается иерархия стаи и т.д. -остальные -в таком случае -те, кто противился насилию(которые не согласны, что заслуживают ТАКОГО правителя)-перебиты, физически уничтожены.
Создетель твоего создателя наделил его такими качествами. Самый не самый Создатель создает множество создатетель, которые создают и разрушают. Не так важно ЧТО, а важно что процесс создания и разрушения все создается ... и разрушается. Пока созданное не разрушено можно погворить о создаваемом на аналогиях создателя создателей. Но что таким образом создается ? а разрушается ?
Это аналогия, не нужно воспринимать всё буквально, хотя на нашем уровне сознания мужчинам приходится иногда быть и военными, и солдатами.
Также Бог-Творец-Создатель не вмешивается в дела Мира, он является Источником его Законов, а также - всякой жизни.
Те же образы создателей, которые вы предлагаете - это всего лишь образы ума в нашей голове.
glebich писал(а):
Создетель твоего создателя наделил его такими качествами.
И такой создатель создаётся лишь человеческим умом.
Также координация человеческого общества так и начиналась - вначале с полуживотного состояния, пркатически, стаи, а потом - всё более совершенствуясь. Государство - это уже более высокий уровень организации сознания общества, чем стая, согласны?
Но лидеры среди людей определяются, исходя из того уровня сознания, которое соответствует среднему уровню общества, за редкими исключениями, когда рольтакого лидера начинали играть более высокие представители Высшей Иерархии, например, Эхнатон, Акбар и т.д.
В этом случае, примеры их управления надолго перерастают время. и служат образцом для других правителей, которые скорее склонны следовать законам Макиавелли, чем Законам Творца.
Но уровни сознания - разные, общество никогда не бывает однослойным, поэтому те, кто не соответствует среднему уровню сознания. находят свои ниши для объединения, действия или развития, возьмите тех же зелёных или дисидентов. Чем развитее общество, тем оно более демократично по отношению к подобным инакомыслиям.
Ну, а бог как предводитель стаи - это так в тёмном мире. Там всё построено на абсолютном диктате власти и силы и абсолютном подчинении.
Нужно же всё же различать, когда мы сталкиваемся с одним (тьмой, например), когда с другим (светом), а когда речь идёт о банальном "махровом" эго.
Это аналогия, не нужно воспринимать всё буквально,
и не воспринимал бы-не буддь столь "органичных" описаний побед и поражений в Библии.
заметь мы тут не занимаемся теодицеей -а называем(по возможности) вещи своими именами- т.е. если я вижу насилие -то называю это насилием -вне зависимости от кого оно проистекает и с какими целями творится.
однако в Библии и цели не скрываются - сегодня бы их можно было бы назвать шовинисткими.
однако в Библии и цели не скрываются - сегодня бы их можно было бы назвать шовинисткими.
Можно было бы и не только в Библии. Оцени, к примеру, действия гуннов, татаро-монгол... те же сражения Кутузова с Наполеоном, Афган или Чечню, Израиль-Палестина, либо Ирак-Иран современности. Что стоит за этими действиями, только ли человеческая воля?
Есть план проявления свободной человеческой воли, а есть план проявления воли наций и народов. Они - разные, с разными схемами управления, хотя есть общие черты.
Но когда мы начинаем смешивать одно с другим - ничего непонятно, и воля людей, казалось бы, подавляется более злой волей.
Но в той же компьютерной игре, где вы сами - творец какой-то линии действия, вы тоже можете показаться непонятным отдельным персонажам, которые не понимают плана игры.
А если вы понимаете план?...Есть трудные роли, того же Иуды. Кто согласится сыграть? Ведь при буквальном восприятии, он - злодей мирового масштаба.
А при выходе из игры? Такой же игрок, как и вы.
Потому - надо увидеть план свыше и понять его смысл, а потом уже как-то оценивать реализацию.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)