Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 6805
Темы: 16
Откуда: из Ариомья Профиль Карма: +327/–61
Цитата:
а каким образом ты перебралась в Литву, можешь поподробнее написать? Прибалтика же в 1990 году откололась от СССР - там были какие-то постоянные митинги - понравились ли тебе первые годы жизни там?
Внешне всё выглядит крайне банально_обывательски.
У первого мужа был затянувшийся роман на стороне.
Когда меня это порядком достало и я стала подумывать о "смысле жизни", выяснилось, что человек,
который был моей первой любовью и мечтой всей жизни, остался один. И к тому времени он уже жил здесь.
Он меня к себе и забрал.
Все эти митинги и прочее это было где-то в мире СМИ, в моём мире ничего такого не было.
Всё было пристойно и романтично.
Но переезжать было ужжжасно страшно, это точно. Из этого мира СМИ исходили такие ужасные страхи.
Первые годы жизни здесь были жутко тяжелыми. Оттого, что в представляниях о "смысле жизни" наступил полнейший крах.
Я в первую неделю после окончательного переезда поняла, что и в этом никакого смысла тоже не было.
И за три года я дошла до мысли о том, что я готова уйти с этого плана существования.
Но в это время встретила своих новых друзей, христиан-евангелистов.
Они меня, как грица, "привели к Богу". Я 1994 году приняла водное крещение. Вскоре произошла личная встреча с Иисусом.
После этого еще долго запущенный механизм самоуничтожения раскручивался в обратную сторону.
Когда я раньше анализировала сам этот процэсс моего переезда сюда, то там было столько всего мистического.
Я думала, как же так, до переезда было такое ощущение, что я сама творю свою судьбу и формирую события.
А после переезда это ощущение улетучилось как дым.
И осталось только, будто меня как морковку из одной грядки выдернули, в другую воткнули, а поливать забыли.
Но потом было столько всего, ну просто столько всего..... не на одну жизнь хватит.
Но это всё было так давно.
Что про это уже говорят "Всё это было давно и неправда".
Меня теперь больше волнуют вопросы "А дальше-то что?"
Последний раз редактировалось: Nataradzha (18 10 2009, 15:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Будут проработаны следующие темы:
1. Каким должен быть Правильный Мир, в котором все на своих местах
2. Как пошагово от нынешнего мира перейти к Правильному Миру
3. Мое место в этом мире (что мне делать?)
Попутно будут раскрываться вопросы:
1. Почему все не так, как должно быть?
2. Почему все так, как должно быть, но выглядит ужасно?
3. Почему все прекрасно?
Nata, понял, что иногда ненамеренно ввожу собеседников в заблуждение.
Тем, что постоянно попеременно использую одно и тоже словосочетание для двух разных объектов.
Говорю "правильный мир" имея ввиду объективный мир, реальность,
а иногда наоборот, называю этими словами твою или свою картину мира,
представление о мире реальном.
С этим стоит разобраться.
(Вот когда я это написал, то дальше мыслительный
мой процесс пошёл очень туго, и чтоб помочь себе я периодически
останавливался и несколько минут слушал, ощущал себя.
Интеллект же мой напрягался и скрипел как перегруженная старая телега.
Несколько раз я перечитывал то, что написал, и понимал,
что не могу сложить всю эту объёмную картинку в голове непротиворечиво,
и поэтому не могу выразить свои мысли точно и понятно хотябы для себя самого.)
Смотри, ведь, реальный мир мне недоступен.
То есть, доступен лишь в ощущениях, кои не есть сам мир.
На основании ощущений и прочего я рисую картину мира, карту мира.
И для простоты принимаю её за сам за мир.
Но здесь вот какая штука вырисовывается.
Картина мира, которая неизбежно живая и подвижная, ибо и сам мир таков,
для меня оказывается в каждый момент настолько тождественной реальному миру, жизни,
насколько успешно я с помощью этой карты действую в этом мире,
насколько точно перемещаюсь в мире, насколько успешно
ориентируюсь в действительности, насколько совпадает
моё истинное положение с моим представлением о том, где я нахожусь.
Или иначе, насколько я счастлив (доволен).
Получается, что это не одно и тоже словосочетание
я использую для двух разных объектов,
А то, что когда попадаю в резонанс с жизнью,
то эти два объекта, картина мира и сам мир - одно,
а когда мимо промазал - то две большие разницы.
Получается, что рассуждая о концептуальном правильном мире,
о том, каким должен быть правильный мир,
я всё равно говорю лишь о том, как мне избежать
несогласованности своей картины, карты мира с реальной местностью мира.
И построение модели правильного мира - это не что иное,
как приведение в порядок, в гармонию и согласованность
всего меня, всей кучи моего внутреннего содержания,
телесности, психики, интеллекта.
Или, иначе, взявшись строить "правильный мир" - я принимаю на себя
полную и единоличную ответственность за устройство этого мира.
Я становлюсь и архитектором, и строителем этого дома, и жильцом этого дома,
так что если крыша протекает, и мне жильцу капает на макушку, то
виноват в этом строитель дома, то есть, опять и снова я.
Но, похоже, фокус в том, что успешная, правильная картина концептуального мира
не может не совпадать с реальным "правильным миром",
потому что реально существует всего один мир.
Это как если тебе предлагают учиться вождению на тренажёре.
А тренажёром оказывается реальный автомобиль на реальной улице города,
с реальной дорожной ситуацией.
Сообщения: 6805
Темы: 16
Откуда: из Ариомья Профиль Карма: +327/–61
Цитата:
Рцы:
Nata, понял, что иногда ненамеренно ввожу собеседников в заблуждение.
Тем, что постоянно попеременно использую одно и тоже словосочетание для двух разных объектов.
Говорю "правильный мир" имея ввиду объективный мир, реальность,
а иногда наоборот, называю этими словами твою или свою картину мира,
представление о мире реальном.
С этим стоит разобраться.
Я первую неделю писала "Концепцию Правильного Мира", ну... ч в голову прийдет.
А потом меня в пятницу первой недели каааак переколбасило неслабо.
Именно оттого, что я поняла, что это я писала концепцию Идеального Мира.
А вот это место - "Мое место в этом мире (что мне делать?) - у меня даже в голову не приходило.
И только вот благодяря тебе, я поняла, что вот это вот:
Если я понимаю, по каким правилам существует мир, и эти правила меня устраивают, то такой мир - Правильный.
А если я не понимаю правил существования мира, или они меня не устраивают, то такой мир - не Правильный.
это жеж и есть про моё место в Правильном Мире.
А про (что мне делать?) -- дык это.... понимать, по каким правилам существует мир.
И каким-то боков в него встраиватьСЯ.
Знаешь, Снежа, я тоже не очень понимала, зачем народ приходил на Тренинг по тренировке Интеллекта,
если он не понимал зачем тренировать Интеллект.
Но именно такой народ становился модераторами и потом даже тренерами.
И вот ты теперь тренер на Тренинге по написанию концептуального текста... и не понимаешь зачем тренировать концептуальное мышление...
Ниччё не изменилось в этом датском королевстве.
Цитата:
Ты вот про другие законы расскажи, не человеками писаные. Знаешь что-нить про них? (там же)
Не вполне понятен контекст, о каких законах, неписанных человеками, идет речь.
Закон Всемирного Притяжения знаю. Не человеком писан.
Ну тоесть, пропорциональность массам и обратнопропорциональность квадрату расстояния, это человеком подмечено было.
Но вот "и быть притянуту" не человеком было постановлено. Этточно.
и не понимаешь зачем тренировать концептуальное мышление...
Нат, я сказала, что не понимаю зачем тебе это. У меня ощущение, что ты мышцы ради объема мышц качаешь. Не для того чтобы потом эти мыщцы использовать где-то, а чтоб былО.Т.е. на треннинге ты ради пребывания на нем, а не ради результата. Т.е. тебе важно побыть в среде треннинга, ну и (на тренинге как тренинге) мышление вот концептуальное потренировать. Вот так вижу.
А предыдущая твоя мысль
Цитата:
я тоже не очень понимала, зачем народ приходил на Тренинг по тренировке Интеллекта,
если он не понимал зачем тренировать Интеллект.
Но именно такой народ становился модераторами и потом даже тренерами.
для меня оказалась очень извилистой, я не вписалась в ее повороты. Т.е. нутром поняла что ты на ней выехала к тому, что я хоть и тренер, а не понимаю зачем тренировать КМ, но логику твою - не просекла. Хоть несколько раз прочитала. Ну да ладно.
Меня больше вот про те законы... есть у меня какое смутное ощущение про те законы что они как магнитное поле - пальцем не ткнешь, а упругость и направляющие линии чувствуются. И либо притягиваешься либо отталкиваешься по ним.
А выражаются они просто. Например, всё есть Единое. Или - чему быть того не миновать. Или - всё к лучшему. Что думаешь? Може какие концептуальные мысли у тебя об этом есть? :)
то, что я вижу, тянет только на по_быть. Может я не все вижу, может наше понимание быти_я отличается.
Элементарные - это простые или изначальные? Или и то и то? Или еще что-то?
Цитата:
То, о чем ты спрашиваешь, я поняла 15 лет назад.
Ты поняла вот это -
Цитата:
Что ты исповедуешь устами своими, в том и есть вера твоя. А по вере твоей дано тебе будет.
?
А как это связано с тем что я спрашивала? В этих двух предложениях для меня столько смыслов, что я теряюсь - какую связь увидела ты. Можешь раскрыть про веру - что ты хотела сказать?
Нет, Нат, не понимаю. И даже не знаю. Я это только предположила.
Ощущение, что тебя сильно тренерство мое задело. Как когда-то с модераторством было. С ним ты вроде разобралась потом. Но результата не видно.
Я еще про одно отличие скажу в наших вИдениях. Ты на чье-то ветке упомянула, что на тренинге по тренировке интеллекта Лотос учил формулами думать. На том где я участвовала - первый чат-треннинг про интелект как орган восприятия - у меня например цель была научиться замечать формулы в мышлении. И если от них невозможно отказаться, то хотя бы осознано выбирать те что приводят к нужным мне результатам. Сделать интеллект помогающим, а не определяющим. Про "учиться формулами думать" - в голову не пришло. И до сих пор не понимаю - зачем тебе это было нужно. Но это логически связано с твой тренировкой концептуального мышления - сначала формулами - потом концепциями. Чтобы правила создавать? Нафиг тебе правила создавать?
Тебе же важно встроитьСЯ. ВстраивайСЯ. Только опять же непонятно - во что? В то, что тебя НЕ устраивает? Типа - найти щелку и втиснуться в нее?
У меня ощущение, что ты мышцы ради объема мышц качаешь. Не для того чтобы потом эти мыщцы использовать где-то, а чтоб былО.Т.е. на треннинге ты ради пребывания на нем, а не ради результата. Т.е. тебе важно побыть в среде треннинга, ну и (на тренинге как тренинге) мышление вот концептуальное потренировать. Вот так вижу.
Учитесь говорить грамотно.
"Я думаю, что ты мышцы ради объема мышц качаешь. Не для того чтобы потом эти мыщцы использовать где-то, а чтоб былО.Т.е. на треннинге ты ради пребывания на нем, а не ради результата. Т.е. тебе важно побыть в среде треннинга, ну и (на тренинге как тренинге) мышление вот концептуальное потренировать. Вот так думаю.
Не выдавайте желательное за действительное.
Мила, мой мозг в последнее время частенько не думает, а рисует картинки, образы. А я их - вижу. Целиком. Например, недавно я увидела одного чела как глубокую реку, на поверхности которой почти не видно течения, но оно очень хорошо чувствуется стоит зайти в нее хотя бы по пояс - ощутимо тянет. И внешне внутреннее движение выдают только маленькие бурунчики - закрутился и пропал - рассосался. А еще у меня бывают ощущения, которые я пытаюсь передать с помощью слов. Мозг на такой запрос иногда отвечает опять же картинками. А иногда смысловыми конструкциями.
Думать для меня - это размышлять, делать логические выводы.
А от твоего поста у меня ощущение что ты свои представления "ощущаю/вижу" хочешь отделить от моих. Типо, не пользуйтесь, трэйдмарк, зарезервировано только для милапресс.
Не знаю как на счет мировоззрения(насколько оно у нас с тобой разное), но говорим мы с тобой на разных языках. И когда ты говоришь что там на твой взгляд не так в моем языке - выглядит забавно.
Сообщения: 6805
Темы: 16
Откуда: из Ариомья Профиль Карма: +327/–61
Цитата:
Снежинка:
Ощущение, что тебя сильно тренерство мое задело.
Литк, да ну не мелочись ты.
Мне нет дела до твоего тренерства. Я по другим веткам не хожу для чистоты эксперимента и тебя не читаю.
Просто смешно было со стороны смотреть, как ты перед Милкой роль тренерши пыталась изображать.
Мне-то кажицца, что это тебе у нейо тренировацца бы.
Ну да я понимаю, что она для тебя не афтаритет.
Ты у нас жеж уже на машинке ездишь и в квартиру вона новую переехала.
А шо тебе Милка может про свои дела рассказать....
У ней вона даже сумку сперли....
Цитата:
Щас ведь опять слиняешь от разговора.
После такого грубого манипулятивизма точно слиняю, Лит.
Но на последний вопрос таки отвечу.
Цитата:
Про "учиться формулами думать" - в голову не пришло. И до сих пор не понимаю - зачем тебе это было нужно. Но это логически связано с твой тренировкой концептуального мышления - сначала формулами - потом концепциями. Чтобы правила создавать? Нафиг тебе правила создавать?
Лит, я вот столкнувшись с задачей написания концептуального текста поняла,
что уровень концептуального мышления у меня никакой. А как можно писать концептуальный текст,
не имея навыков концептуального мышления?
И дело вовсе не в том, как он там написан тот текст, а в том, что я поняла, что мне надо дальше тренировать и куда двигацца дальше.
Тебе объяснялово устраивать за каким фигом мне всё это надо, уволь, я не стану.
Нада! И всё.
Прими как данность.
У тебя концэптуального мышления еще поменьше моего будет.
Поэтому тут ты мне не помошник и не тренер.
А тренерство твое мне само по себе до фанаря.
А от твоего поста у меня ощущение что ты свои представления "ощущаю/вижу" хочешь отделить от моих.
Вы ошущением называете воображение и мышление. И называете так - для предания веса (на эзотерическом форуме ощущать круче чем думать)
Цитата:
Не выдавайте желательное за действительное.
Что есть действительное, Мила?
Действиетльное - это то, что ощущение - это чувствование полученного сигнала извне ЧЕРЕЗ любое из ворот восприятия - глаза уши кожа слизистая нос...
А у вас "ощущения" получены путём думательного процесса. И называется это мышлением мозгами, те. думанием.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
