Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

«Фазовый переход» Сознания. Ненаучные измышления

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След. 

| Еще
Автор Сообщение
алл
Активный участник
Сообщения: 1128
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +28/–1

Gu-Gu,
Цитата:
Gu-Gu где-то слышал, что постоянный ток называется постоянным, потому, что он постоянен. Но, вот, переменный ток называется переменным, кто бы мог подумать, из-за того, что он непостоянен и изменчив, как сердце красавицы!!!


Ток , и постоянный , и переменный , всё одно - электричество ...

Цитата:
Соответственно, вопрос! А, сознание ТАТХАГАТЫ тут причем?


Откуда мне знать ?

Улыбаюсь

Нуууу.... не знаю....
 
17 11 2009, 06:47 URL сообщения
Gu-Gu
Постоянный участник
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia
Профиль ЛС

Карма: +53/–6

АЛЛУ.
ПОЯСНЕНИЯ к ОБЪЯСНЕНИЮ!!!
Цитата:
А можете выдать свое определение Татхагаты, отличное от вышеизложенных?
Чешу репу
Если бы Вы объяснили, можно было бы попробовать ...

Если предположить, что далее следует ваша проба -
Цитата:
Непостоянство - это привязанность ... к чему либо ...
... Постоянное - ни к чему не привязано ... и свободно ...

, то вполне законен вопрос: "А, сознание ТАТХАГАТЫ тут причем?"
 
17 11 2009, 12:39 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Какое-то взаимоцитатничество.
 
17 11 2009, 14:00 URL сообщения
алл
Активный участник
Сообщения: 1128
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +28/–1

Gu-Gu,
Цитата:
"А, сознание ТАТХАГАТЫ тут причем?"




Сознание Татхагаты - ни постоянно , ни непостоянно , благодаря прекращению действия различающего сознания исчезает восприятие постоянства и непостоянства ...
Появляются ( в мире) Татхагаты или нет, эта истинная реальность и природа явлений просто пребывает .
 
17 11 2009, 17:06 URL сообщения
Gu-Gu
Постоянный участник
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia
Профиль ЛС

Карма: +53/–6

Аллу @ Зайцу.
Трюизмы, вроде того, что Сознание Татхагаты – это Истинная Реальность, которая не обладает характеристиками, прекрасно известны даже блеклому Мишему. Он, хоть и не любит цитатотворчество, но в любой дешевой советской книжке про Буддизмус, наверняка, сможет об этом прочитать. Поскольку неразумный Gu-Gu полагает интересы пытливого Алла более возвышенными, то должен обратить его внимание на то, что такие слова как «постоянство, непостоянство, Истинная Реальность и природа явлений» не совсем пригодны для вынесения определения такому загадочному явлению как Татхагата. Надеюсь, что любезнейший Алл ЕСЧЁ не забыл предмет нашей беседы. Так вот, если мы, со всей серьезностью и невзирая на лица, обратим свой взор на определение Татхагаты, которое оставил нам Великий Будда Шакьямуни, то, что мы увидим…? Правильно! Браво, о пытливый Алл! Конечно, мы сразу же узрим, что Великий Будда описывает Татхагату с помощью непостоянства – ВХОДИТ и ВЫХОДИТ. Но, тут же уравновешивает это непостоянство с помощью постоянства – НИОТКУДА и НИКУДА. Если бы Великий Будда вдруг заявил, хоть одно слово про Истинную Реальность, то Gu-Gu пришлось бы умолять Рыцаря де БЛЮЮЕСА принять его в артель лесных христиан. Однако Бог миловал! В своем нетленном определении Слабомудрый Gu-Gu всего-то поменял "ПОСТОЯНСТВО" и "НЕПОСТОЯНСТВО" местами, от чего, как подметил наблюдательнейший Алл, сумма не изменилась. ЕсЧЁ раз, БРАВО! Нездоровое же недоумение СУПЕРЗАЙЦА вполне объяснимо его усталостью. Ну, посудите сами, 4800 попискиваней на эстраде – это заявка на РЕКОРД! Ау! Заяц, вы где? У Gu-Gu есть к вам серьезное предложение для восстановления ВАШЕГО духовного здоровья! Так, о чем мы? Вот, Gu-Gu и интересно, как можно определить Татхагату через описание его сознания, но другими словами. Забавна ваша мысль об электричестве. Не нова, но все зависит от того, как вы сможете ее развить (если сможете).
 
18 11 2009, 00:13 URL сообщения
wolfhart
Активный участник
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +197/–6

Считоводу Gu-Gu,
Цитата:
4800 попискиваней на эстраде

Не забежали ли вы вперед? Может так случится, что эта цифра не будет достигнута Подмигиваю
Цитата:
У Gu-Gu есть к вам серьезное предложение для восстановления ВАШЕГО духовного здоровья!

Внимательно слушаю...

Цитата:
как можно определить Татхагату через описание его сознания, но другими словами

Электричество не постоянно и не переменно и только в проводнике проявляет такие качества.

Постоянное и непостоянное существует только вместе с Наблюдателем этих явлений. В отсутствии Наблюдателя - где
постоянство или непостоянство?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
... и где тогда Татхагата?
 
18 11 2009, 01:06 URL сообщения
алл
Активный участник
Сообщения: 1128
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +28/–1

Gu-Gu,
Цитата:
А можете выдать свое определение Татхагаты, отличное от вышеизложенных?
Цитата:
Так, о чем мы? Вот, Gu-Gu и интересно, как можно определить Татхагату через описание его сознания, но другими словами.


И вышеизложенные , и отличные от них определения , бессильны определить , описать или обозначить сознание Татхагаты ... так как его невозможно ни определить , ни описать , ни обозначить ...

Улыбаюсь

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
.



p . s .

Татхагата ничего не планирует

Еэеэее-еееееэее
 
18 11 2009, 01:55 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Определяю татхагату - обычный человек. Ест, когда хочет, пьет - тоже.
Говорит своими словами о своем, говорит о том, что есть.
Больше ничего.
 
18 11 2009, 17:07 URL сообщения
Gu-Gu
Постоянный участник
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia
Профиль ЛС

Карма: +53/–6

СьЮперзайцу @ Алле @ Мишему.
Цитата:
определения , бессильны определить , описать или обозначить сознание Татхагаты ... так как его невозможно
Цитата:
В отсутствии Наблюдателя - где
постоянство или непостоянство?


Да, неужели? А определение Будды Гаутамы – это что, от безысходности! Не выспался Великий Будда, или как? Gu-Gu ведь не спрашивает вас как стать Татхагатой. Gu-Gu интересуется вашим пониманием этого трансцендентного явления. Потому, что стать им крайне затруднительно, если вы не обретаете видения того, что он из себя представляет. За исключением ангельского вмешательства, именно понимание способствует постижению. Понимание же обретается по-разному. Быстрее и лучше всего этому способствует массаж ВАДЖРАПАЛКОЙ. Что касается электричества, то аналогия, несомненно, присутствует. Но эта аналогия не на поверхности, и Gu-Gu не встречал нигде успешного ее изложения. Попробуйте! Слабомудрый Gu-Gu, как ЧИП и ДЭЙЛ, всегда готов прийти вам на помощь. Кстати, милейший Сьюперзаец, вы сами-то пребываете где? В постоянстве или в непостоянстве? Кто в вашем заячьем уме регистрирует изменения? Электроток? А где вы встречали отсутствие НАБЛЮДАТЕЛЯ? Великий Будда как это сподобился заявить, что Татхагата приходит и уходит без участия НАБЛЮДАТЕЛЯ? Глубже ныряйте, Заяц!
Цитата:
Татхагата ничего не планирует
- это определение, достойное господина Мишема. Вопрос в том, почему Татхагата не планирует? Если пытливый Алл допытается ПОЧЕМУ, то он без малейших затруднений выдаст определение Татхагаты. Никчемный Gu-Gu предлагает определение Татхагаты из четырех слов:
Сознание ТАТХАГАТЫ - …….. сознание!
Угощайтесь!
Например, г.МИШЕМ ставит вместо точек слово – ОБЫЧНОЕ! Что скажут пионеры? А г.Мишем, надо полагать, не побрезгует растолковать свое определение!
 
18 11 2009, 22:15 URL сообщения
алл
Активный участник
Сообщения: 1128
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +28/–1

Gu-Gu,
Цитата:
Никчемный Gu-Gu предлагает определение Татхагаты из четырех слов:
Сознание ТАТХАГАТЫ - …….. сознание!



Сознание ТАТХАГАТЫ - Чистое сознание!

Сознание ТАТХАГАТЫ - Пустотное сознание!

Цитата:
Вопрос в том, почему Татхагата не планирует?


потому и не планирует
 
18 11 2009, 22:27 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Обычное - равное себе - непосредственное.
Такое, какое есть.
Просто не чистое и не пустотное, эти слова кажутся лишними.

Я все-таки исхожу из того, что Будда говорил именно о том что есть.
А то, что есть, просто. Как боль.

А с Аллом согласен - просто потому что не планирует.
 
18 11 2009, 23:32 URL сообщения
Gu-Gu
Постоянный участник
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia
Профиль ЛС

Карма: +53/–6

Пытливому Аллу.
Цитата:
потому и не планирует

Не планирует из-за того, что его сознание ЧИСТОЕ и ПУСТОТНОЕ? Браво! Бис! Вы бы как-нибудь снизошли до маломальских разъяснений, что вы зрите под ЧИСТЫМ и ПУСТОТНЫМ. А то у Gu-Gu появляется ощущение, что он разговаривает сам с собой. В этом случае, мы подадим повод ХИХикающему Sky Rider’у ухихикаться до икоты.


Просто Мишему.
Милейший Мишем, ваше определение Татхагаты заслуживает возвоскурения виртуальной благовонной палочки (реальные закончились на Суперзайце). Но опять, существуют сомнения, что под «ОБЫЧНЫМ сознанием» вы полагаете свое собственное двойственно-бытовое, надоевшее самому себе и уставшее от повседневных забот «ЭГО». Если же вы, с гордо поднятой головой, утверждаете, что под словом «ОбычноЕ» вы зрите то, что сознание Татхагаты тождественно сознанию любого ЗАЙЦА, то Gu-Gu готов восторженно вилять хвостом. Однако такое героическое заявление требует обоснования. А, просто процедить сквозь зубы, что все ПРОСТО – не достойно такого сурового ФИЛОСОФА как Вы! TRY AGAIN!

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
P.S. Мой знакомый профессиональный алкоголик тоже ничего не планирует, когда у него есть что пить. Для него все очень ПРОСТО и НЕПОСРЕДСТВЕННО. Но Татхагата не планирует ничего, несколько, по другим соображениям
 
19 11 2009, 22:32 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Татхагата не планирует ничего без всяких соображений.
Просто сел, и не планирует.
Сидит - обычно, не планирует - вот это уже необычно, но все равно просто.

Обычное сознание - Повторю - Ест, когда хочет есть, пьет - когда хочет пить. Воду.
И если слово заяц написать маленькими букавми, то да, в этом оно тождественно сознанию зайца.
Все остальное - придуманность.
 
19 11 2009, 22:51 URL сообщения
алл
Активный участник
Сообщения: 1128
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +28/–1

Gu-Gu,
Цитата:
Gu-Gu предлагает определение Татхагаты из четырех слов:
Сознание ТАТХАГАТЫ - …….. сознание!
Угощайтесь!
Например, г.МИШЕМ ставит вместо точек слово – ОБЫЧНОЕ! Что скажут пионеры?


Gu-Gu,
Цитата:
Пытливому Аллу.
Цитата:
потому и не планирует

Не планирует из-за того, что его сознание ЧИСТОЕ и ПУСТОТНОЕ? Браво! Бис! Вы бы как-нибудь снизошли до маломальских разъяснений, что вы зрите под ЧИСТЫМ и ПУСТОТНЫМ. А то у Gu-Gu появляется ощущение, что он разговаривает сам с собой.


Сдаётся мне , что это не дело алл - пытатся разъяснять Почтенному Gu-Gu, что либо о Пустоте , а как раз наоборот !

Но алл, вполне удовлетворится и одним словом , вместо которого Почтенный Gu-Gu,

поставил многоточия ...

Gu-Gu,
Цитата:
Сознание ТАТХАГАТЫ - …….. сознание!


Gu-Gu, Вопрос
 
20 11 2009, 07:25 URL сообщения
Gu-Gu
Постоянный участник
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia
Профиль ЛС

Карма: +53/–6

Мишему Обычному.

Просто сидит, ест, пьет и не планирует – знаете кто? Или ленивый дебил, или КРУТОЙ New Russian, наворовавший на три жизни вперед. Кроме того, что он наворовал, в его дорогостояще постриженной голове присутствует крайне простое убеждение, что Господь Бог не обратит на него никакого внимания и его ПРОСТОЕ, НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ и ОБЫЧНОЕ сытое житие продлится вечно. Это то, что Gu–Gu называет
Цитата:
не планирует ничего без всяких соображений.

Татхагата здесь ни при чем, а СЕТИ НЕБА редки, но никого не пропускают!
Помимо вышесказанного, осмелюсь обратить ваше драгоценное внимание на то, что абсолютно любые ваши мысли, эмоции, чувства, переживания, память и т.д. и т. п., короче, все, что продуцируют в вашем сознании пять скандх, является тем, что вы называете
Цитата:
придуманность.

Поэтому, вы, любезнейший «ПРОСТО» Мишем плескаетесь в сансаре от сотворения Мира и выйти за пределы этого Океана Страданий зависит только от ВАС. Бесстрашие и беспощадность в сердце к самому себе. Только в этом случае вы никогда не будете ЗАЙЦЕМ с маленькой буквы!

Почтенному Аллу.

Видали как Gu-Gu разошелся-то? Ну, а как? До этого «простого» Мишема никакой Татхагата не достучится. Его сознание настолько одеревенело, что Gu-Gu готов отложить Ваджрапалку и позаимствовать у вас ваш супермеч от Джедая. Gu-Gu – совсем не ПОЧТЕННЫЙ. Gu-Gu – молодой и веселый! Это СУПЕРЗАЯЦ назвал Gu-Gu старым маразматиком. Но, на то он и СУПЕРЗАЯЦ! Обратите внимание, он прекратил испускать повизгивания на эстраде. Неужели сознание Суперзайца прикладывает усилия к самому собе? Горжусь вами, СУПЕРЗАЯЦ!!!
Так, про что это мы? А, про определение Татхагаты.
Цитата:
Gu-Gu, Вопрос

О. пытливейший Алл, чем же вам не угодило
Цитата:
Сознание ТАТХАГАТЫ – …… сознание!

По-нашему, так вовсе даже и неплохое определение. Скромненькое такое, но проникновенное!
Цитата:
Но алл, вполне удовлетворится и одним словом , вместо которого Почтенный Gu-Gu, поставил многоточия ...
Ага, вот в чем дело! О, любознательнейший! Не хитрейший ли вы в придачу? Вы хоть представляете, что просите-то? Вставить прилагательное в определение Gu-Gu равносильно хождению по лезвию самурайского меча. Вы, похоже, человек простой и вам за ваши «ЧИСТОТУ», да «ПУСТОТУ» никаких забот. А Gu-Gu вполне может получить собственной Ваджрапалкой по собственному загривку. Любое прилагательное вместо многоточия, в обязательном порядке, потребует его обоснования и защиты. Ваши «Чистота» и «Пустота» никуда не годны, потому, что вы не способны их защитить. Попытайтесь побороться за них. Что вам толку, что Gu-Gu выдаст вам свое определение? Ваше определение должно стать лучше, чем определение Великого Будды! Это и называется БУДДИЗМОМ! А вы
Цитата:
алл, вполне удовлетворится и одним словом

Как вам не ай-яй-яй?!
 
20 11 2009, 23:40 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100