Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Психотренинги, коуч и прочий вечный-бесконечный НЛП
Сообщения: 201
Темы: 12
Откуда: г.Москва, Россия Профиль Карма: +26/–19
Психотренинги, коуч и прочий вечный-бесконечный НЛП
1.
Всем привет!
2.
Я ,сначала, хотел эту интересную тему
создать в разделе: "Эзотерический «рынок»: кто есть кто?",
но учитывая, что тема не о конкретных психотренерах
и руководителях тренингов личностного роста,
а о явлении Психотренингов как таковом.
3.
Постараюсь высказать не только своё мнение,
но и накопипастить интересной информации из И-нета по теме,
разумеется инфу немножко отцензурирую,
а то в Лурке ,например, слишком много глупостей и мата,
что искажает правильное восприятие информации.
4.
Копипаста из Лурки:
Цитата:
Краткая история
Психотренинги появились в 60-70-х годах прошлого века в США, отцы-основатели Вернер Эрхард (ЭСТ) и Джон Хэнли (Лайфспринг). Постепенно они расширили деятельность по всему миру, в начале 90-х добрались и до России. Потом, после неоднократных судебных исков, «Лайфспринг» закрылся (в 2000 году) и ныне ведет деятельность лишь в странах третьего мира <...>
Суть метода
Эрхард и Хэнли сообразили, что эмоции и ощущения — «продукт тысячелетия».
В процессе тренинга людей проводят через «эмоциональные качели» — сперва опускают ниже плинтуса, унижают и оскорбляют,
затем восхваляют и возносят до небес.
При этом возникает «эффект злого и доброго следователя».
После прилюдных унижений («Ты неудачник», «ничего не добился и не добьешься», «это тренинг для успешных, вали отсюда» и тд.),
лоху намекается, что какбэ у него есть шанс «стать человеком».
Потом на фоне псевдоагрессии даже самый незначительный комплимент воспринимается лохом как величие,
и его ЧСВ возрастает в десятки тысяч раз.
Лох при этом испытывает необыкновенный кайф,
ему начинает казаться, что он стал круче вареных яиц и Чака Норриса. После чего лоху вежливо объясняют,
что для продолжения занятий (получения новых ощущений) ему необходимо приводить в тренинг других людей (иначе это зовется вовлечение).
Отказаться нельзя, ибо возвращается все сначала
(«Как ты сможешь добиться глобальных целей в жизни, если не можешь выполнить элементарного. Ты неудачник»).
Получивший полные штаны счастья
(а заодно и необратимые изменения в психике)
лох бежит звать своих друзей и родственников на тренинг,
которые естественно тоже будут платить деньги за тренинг.
В конечном итоге, вся суть тренингов замыкается
на многоуровневом маркетинге и финансовых пирамидах.
Самый примитивный элемент — когда за каждого приведенного друга,
вам предлагают премию — «приведешь 10 друзей,
и тренинг для тебя бесплатный» — первое предложение коучера.
В особо запущенных случаях, на «лидерском курсе»,
вам дают задание воплотить в жизнь
три своих мечты (цели) — маленькую, среднюю, и большую.
Поскольку чуть менее чем все ученики — нищеброды,
то «большой» целью у них числятся квартира/машина.
Тренеры активно зомбируют учеников на выполнении «большой» цели,
иначе курс не будет закончен.
«Случайно», среди учеников оказывается сотрудник банка,
у которого как раз появился «новый акционный кредит».
Возражения о том, что ежемесячный взнос больше чем вся зарплата,
не принимаются, «ведь вы же лидеры, вы добьетесь!».
Далее по тексту, чуть менее чем все ученики берут кредиты,
а через две недели после окончания тренинга и прозрения,
проклинают все и вся.
Программа тренингов разделена на курсы (ступени, этапы).
Как правило это «Основной курс» (4-5 дней),
«Продвинутый курс» (около недели) и «Лидерская программа» (эпизодические встречи на протяжении полугода).
Алсо, в каждом тренинговом центре бывают свои дополнительные курсы. Тренинг для детей, тренинг для супружеских пар,
«Мастерская по завлечению», «Мастерская сексуальности» и т. п.
На первых двух курсах каждый день происходят длиннющие промывки мозгов тренером аудитории плюс работа в «командах» — небольших группах людей с капитаном.
В группах, помимо общения, проходят всякие упражнения: например, выйти на улицу и обнять 30 человек.
Или продать презерватив за 100 рублей первому встречному.
Или обзвонить несколько знакомых и извиниться за ошибки прошлого.
На последнем курсе, помимо эпизодических встреч с командой и работе по поиску новых лохов, имеются викенды (обычно 4 за весь курс), где проходит активная промывка мозгов.
***
5.
Любимые фразы тренеров личностного роста
Цитата:
* Ты смотрел фильм «Секрет»?
* Это твой выбор!
* Стань успешным вместе с нами!
* Наш тренинг личностного роста ведет к успеху!
* Мы видим жизнь яркой, насыщенной!
* Карьерный рост немыслим без тренингов!
* Как!? Ты не хочешь идти на наш тренинг?! Ты не хочешь стать умным, преуспевающим, богатым?
* Наши тренеры самые профессиональные тренеры!
* Я не знаю как это работает, но это работает!
* Стань жителем «Планеты успеха»!
* Приходи на гостевой вечер!
* Приводи с собой на гостевой вечер всех своих друзей!
* НЛП позволяет осуществить продвижение по карьерной лестнице к успеху.
* Мир светлый, добрый, яркий!
* Выбор одни возможности открывает, а другие закрывает!
* Свобода означает ответственность!
* Жизнь НЕМЫСЛИМА без тренингов личностного роста!!!
* Свобода выбора есть свобода личностного роста!
* Наш тренинг закончил <тот>! Теперь он директор в крупной компании!
* Твой успех зависит только от тебя!
* Пусть ваши трудности станут трамплином на пути к личностному росту!
* Если наш тренинг не помог, проблема в вас! Это ваш выбор!
* Разберись в себе и реши, когда ты придешь на наш тренинг!
* Ваша судьба в ваших руках!
* Вступай в мою секту
* Посмотри на фото наших выпускников! Все успешные, улыбающиеся, счастливые!
* Будь успешным!
* Приходи на наш тренинг и стань любимчиком фортуны!
* Ты считаешь себя свободным человеком? Нет? Я могу предложить тебе…
* Ты считаешь себя свободным человеком? Да? Сходи на наш гостевой вечер и проверь!
* Будь свободным!
* Кто не ходит на наши тренинги, тот лох!
* Получишь финансовую свободу!таки да, у тебя будет полное освобождение от твоих денег
* Стань еще более свободным!
В конечном итоге, вся суть тренингов замыкается
на многоуровневом маркетинге и финансовых пирамидах.
Согласен с вами. На эту удочку попали почти все российские гуру - особенно Лазарев. А так же Норбеков, Правдина, Свияш, Зеланд, Малахов, Жикаренцев, Виилма ( верней ее издатели). Им необходимо регулярно издавать все новые и новые книги, пережевывая то, что достаточно было громко и ясно объяснить 1 раз. А так же устраивают постоянные лекции, семинары,видеозаписи. Сайты в Интернете. Они хоть и на вершине пирамиды, но в ее власти. И добровольно остановиться не могут, да и не желают уже. Пирамида отлично кормит их семьи, дает возможность путешествовать, жить в комфорте.
Сообщения: 201
Темы: 12
Откуда: г.Москва, Россия Профиль Карма: +26/–19
Марк Голдберг
Цитата:
Цитата:
В конечном итоге, вся суть тренингов замыкается
на многоуровневом маркетинге и финансовых пирамидах.
Согласен с вами. На эту удочку попали почти все российские гуру - особенно Лазарев.
Вообще-то я тему с Лурки скопипастил, чуть отредактировав от нецензурщины.
Но утверждать, что ВСЕ психотренинги вырождаются
жуткое разводилово лошья тоже нельзя,
есть что-то и полезное.
Что именно сказать не могу,
- я не специалист по российским психотренингам и тренерам.
Хотя читал как-то форум Романа Снежко - ,прикольно, чувак с юморком.
Мне вроде как помогло для личностного роста,
чиста от чтения его форума,
но естественно, желание платить ему за ритриты
и семинары не возникло
Хотя читал как-то форум Романа Снежко - ,прикольно, чувак с юморком.
Мне вроде как помогло для личностного роста,
чиста от чтения его форума,
но естественно, желание платить ему за ритриты
и семинары не возникло Насмешил
Польза от них есть. Но только самих тренеров пирамида делает своими заложниками. Чуть остановился и уже забыли. Не свободные они люди. Пленники собственного успеха.
Одной из центральных тем НЛП (нового кода и старой версии) является проблема управления состояниями. Область НЛП конечно широкая, это и установление раппорта в коммуникации, механизмы совершенства, стратегии достижений любой эффективной деятельности. Принцип фальсификации, верификации - вначале создается реклама (обертка), затем подсовываются методы достижений. На этот раз философия НЛП предпологает своеобразные "магические" игры... Суть игры заключается в активации "потока" сознания. Конечно поток сознания - вещь универсальная, тк в этом немногом содержится механизм любой эфективной деятельности. "Игры" настраивают мозг, перепрограммируют состояния. Есть (мистическая) аналогия с непостижимыми играми Шри Кришны, но это отступление. Кто что слышал, знает об этих методах?
Тема актуальна.
Перенесена в раздел "Эзотерический «рынок»: кто есть кто?"
По теме:
Цитата:
На эту удочку попали почти все российские гуру
Да, многие. Но а как по-другому?
Если ты начинаешь деятельность в этой сфере, то деятельность развивается по известным законам (нужно делать больше и больше, расширять, оберегать, конкурировать и т.п.)
Если не начинаешь деятельность, то попадаешь в число сотен других, малоизвестных, не столько активных и, как правило, не столь результативных.
Оговорюсь сразу - это перепост
Ты помнишь о Белом Братстве, . Я подзабыл, а сайтик снова начал работать. Хотя сама Виктория Викторовна Мамонова, она же Марина Цвигун, она же Мать Мира Мария Деви Христос, вышла из тюрьмы и, теперь под именем Виктория Преображенская, основала «многоуровневое „Космическое Полиискусство Третьего Тысячелетия“» (объединяющее духовную живопись, графику, поэзию, музыку, танец), создала «Театр Мистерий Виктории Преображенской» и «Творческую Мастерскую Виктории Преображенской», проводит выставки своих картин, пишет стихи и музыку, издаёт поэтические и литературные сборники, записывает музыкальные альбомы (не для слабонервных). При этом тщательно скрывает своё прошлое.
Вас опять приглашают Богиня-рецидивистка Эзотерические картинки рецидивистки Марии Цвигун
Сообщения: 201
Темы: 12
Откуда: г.Москва, Россия Профиль Карма: +26/–19
1.
Портос
Цитата:
Оговорюсь сразу - это перепост
Ты помнишь о Белом Братстве
Портос, твой флуд несовсем по теме.
Белое Братство - классическая шизотерическая секта,
ну применялись там типичиные сектантские технологии зомбирования,
но тема была создана не просто о НЛП,
а о конкретном его применении,
я говорю о психотренингах, "коуч"-е и прочих курсах как-бэ повышения квалификации сотрудников
(ну типа "повышение эффективности продаж" или "там тайм-менеджент" какой, ну или прочая лабуда)
Вообще-то всвязи с фин.кризисом многие компании
отказались от услуг тренинговых центров.
Так шо среди психотренеров возможно начнётся жуткая грызня, конкуренция и борьба за клиентов :)
2.
LML
Цитата:
Одной из центральных тем НЛП (нового кода и старой версии) является проблема управления состояниями
....
Цитата:
"Игры" настраивают мозг, перепрограммируют состояния. Есть (мистическая) аналогия с непостижимыми играми Шри Кришны, но это отступление. Кто что слышал, знает об этих методах?
Прежде, чем грузить играми Сри Кришны, которые к томуже непостижимы ,
разберись с самим термином НЛП (уже не модным).
Термин НЛП переводится как "наведение иллюзий",
или по-просту говоря, НЛП -это враньё, надувательство.
Как конкретно ты, LML, хочешь грузить и обманывать людей - это твоё собственное дело.
Можешь попробывать и с помощью "непостижимых игр Сри Кришны"
Другой вопрос, что (мистические) аналогии - это не сама методика зомбирования,
а лишь красивая обёртка (фантик) для банального разводилова.
Вот-с, например, коварные организаторы Белого Братства
использовали в качестве фантика не "непостижимые игры Сри Кришны",
а классическую религиозную пропаганду, ну там Дева Мария, Апокалипсис, Библия и децил реинкарнаций.
Однако тема не о фантиках, а о методиках, коими ни ББ, ни "непостижимые игры Сри Кришны" не являются.
Алексей Валерьевич,
а что-нибудь из "настроев" Георгия Сытина читали?
Считаю это "личным психотренингом", где человек сам себе учитель... Указан только путь...
Появление психотренингов - естественно - из-за резкого увеличения стрессовых ситуаций...
как естественно и появление людей, желающих "погреть на этом руки"... )
Сообщения: 201
Темы: 12
Откуда: г.Москва, Россия Профиль Карма: +26/–19
bystander
Цитата:
Появление психотренингов - естественно - из-за резкого увеличения стрессовых ситуаций...
Неправильно!
Наоборот, когда у какой-нить фирмы или
у какого-нить индивидуального чела много лишнего бабла,
и много лишнего времени которые некуда девать,
вот тогда и появляется необходимость
услуг тренинговых центров.
Так сказать, появление нормальных психотренингов
(нормальные: цивильные
и имеющие гос. регистрацию психотренеры) - это хорошо.
2.
А вот как раз резкое увеличение стрессовых
ситуаций у обычных обывателей
и приводит к появлению разводилова,
шизо-сект и прочего мошенничества,
зачастую связанных с жутким криминалом.
Вот-с вспомним любимое Портосом Белое Братство, например.
Кста, ББ возникло в Украине,
когда там была жуткая экономическая ситуация,
а основная масса людей была дезориентирована
и находилась в постоянных стрессовых ситуациях,
Вот тут как раз фсякие Кащпировские, ББ и прочие Чумаки
и повылазили - погреть ручонки на лохах.
3.
bystander
Цитата:
а что-нибудь из "настроев" Георгия Сытина читали?
Да, как-то слышал. Улыбнуло.
На мой субъективный взгляд "настрои" Георгия Сытина безвредны
(и возможно бесполезны).
Ну это моё личное мнение, не хочу его навязывать
Наоборот, когда у какой-нить фирмы или
у какого-нить индивидуального чела много лишнего бабла,
и много лишнего времени которые некуда девать,
вот тогда и появляется необходимость
услуг тренинговых центров.
"Богатые тоже плачут..."(с)
Цитата:
Неправильно!
я не опровергаю ваших доводов... к чему же так эмоционально?
НЛП имеет философию моделирования любой успешной деятельности... не важно в какой области, будь то психотерапия, менеджмент, коммуникация, стратегии гениев - на основе субмодальностей, сенсорный опыт воспроизводим - отсюда программирование. Проблема заключается в яркости воспроизведения благотворного опыта кодирования. Есть только методы... которые являются эффективными или нет (научное НЛП). Секрет успеха нелперов в 90-х годах в том, что любой интерес заразителен, если вы будете что то рассказывать, то что будет интересно вам - мысли вирусы будут инплантироваться на окружающих. А методы кодирования (зомбирования) эрексоновский недерективный гипноз - в каком то смысле - для отвода глаз, весь принцип - в красивой упаковке, ну и какие то идеи разумеется гениальности мышления, эфективности и тд
Портос, твой флуд несовсем по теме.
Белое Братство - классическая шизотерическая секта,
ну применялись там типичиные сектантские технологии зомбирования,
Да и Ваш комментарий Алексей Валерьевич ещё меньше имеет отношение как к теме, так и к действительности. О каких технологиях зомирования Вы пишете? Почему все разговоры о "зомбировании", "похищении детей", "массовых самосожжениях" на суде над лидерами Братства не переросли в какое-либо обвинение? СБУ Украины ставило тогда судьям чёткую задачу засадить Марию ДЭВИ Христос как можно на больший срок. Там даже новую статью в ходе судебного заседания приняли в УК Украины специально для осуждение Марии ДЭВИ Христос - 209ю. Почему же они не использовали такой козырь, ведь у них всё было под контролем?
Распространение легенды о Великом Белом Братстве, "зомбировании", и "краже детей", о "готовившемся ритуальном самоубийстве", о "самосожжении" безнаказанно распространяется и сегодня. Прокурор г-жа Мулюн стала общественным деятелем - известным борцом против "сектантов", oна один из руководителей украинского филиала антисектантской организации "Диалог-центр", разжигающей в народе ненависть и нетерпимость к религиозным инакомыслящим. Следователь Шокин - дослужился до заместителя Генерального Прокурора, именно он курировал следствие по "делу об убийстве журналиста Гонгадзе".
"Народ безмолвствует"… и ест лапшу, которую ему вешают на уши… А технологии, отработанные на подавлении Великого Белого Братства полным ходом используются для подавления политической оппозиции сегодня.
Юрий Мурашов
Председатель
Украинского комитета "Хельсинки-90"
Вот, 2 видеофрагмента
Запись в большице (Украинское ТВ), куда "белыех братьев" привозили из спецприёмников после 5-7 суток голодания
Запись в больнице (запись МВД) и заявление "белых братьев"
И сравните с той лапшёй, которую всем нам вешают по ТВ уже 20 лет.
Ты помнишь о Белом Братстве, . Я подзабыл, а сайтик снова начал работать. Хотя сама Виктория Викторовна Мамонова, она же Марина Цвигун, она же Мать Мира Мария Деви Христос, вышла из тюрьмы и, теперь под именем Виктория Преображенская, основала «многоуровневое „Космическое Полиискусство Третьего Тысячелетия“» (объединяющее духовную живопись, графику, поэзию, музыку, танец), создала «Театр Мистерий Виктории Преображенской» и «Творческую Мастерскую Виктории Преображенской», проводит выставки своих картин, пишет стихи и музыку, издаёт поэтические и литературные сборники, записывает музыкальные альбомы
Портос, ты сам подтвердил что там Все Прекрасно!
Не парадокс ли это?
Ну а ссылка на заказную лже-статью? Это что не успели прочитать о чем говорит и чему учит Матерь Мира, и уже поверили ложным статьям тех кто по приказу готов вскинув руку сказать всегда готов и выполнить заказ получив при этом свои 30 серебряников!?
Вы как несмышлёный ребенок рассказали о Прекрасных делах о той Любви которую Она преподносит Всем Уставшим от пошлости, разврата, вранья, ненависти, откровенного безбожия и невежества, при этом прикрывающихся Богом.
И ту же пытаетесь замазать это и очернить. Показываете всем что вам ненравится все чистое потому – что постоянно находясь в грязи её уже не видите, а на чистое выходить страшно вдруг увидят в в чём вы сами. И скорее всего не сделали ничего стоящего и доброго для людей! Ведь это так!?
Пора уже вам осмотреться и увидеть, что происходит на земле и куда это вас заведёт, и куда вы затягиваете ищущих истину отворачивая их от истины.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
,
