Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
муж полтора года мечется, схожу с ума, не знаю что делать
Сообщения: 153
Темы: 3
Откуда: Сейчас где-то Здесь Профиль Карма: +21
действительно повторяешься, и меня заставляешь повторяться
Цитата:
самое страшное - нет уверенности что правильно сделала что позвала обратно...
Усвой уже важное правило - никогда себя ни в чём не вини. Делай что должно, и пусть будет, что будет
Это тема отдельной дискуссии, как раз для этого сайта, но я по своей жизненной философии глубоко убеждён что мы всегда поступаем наилучшим образом в сложившихся на момент принятия решения обстоятельствах. А по своему опыту могу подтвердить ещё раз - ситуация многократно усложнилась бы, если бы ты отрезала пути к отступлению.
Цитата:
это не любовь...ну а что же это?
Твоё поколение уже наверное Энгельса не изучало, а между тем, большой специалист по истории семьи был. И он правильно совершенно сказал: Семья-первичная ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ячейка общества, от себя повторюсь - это стая приматов, предназначенная для создания потомства, а от человека - совместное ведение хозяйства, чтобы это потомство вырастить.
Создаётся, как правило, при взаимной симпатии, а часто и без неё, по договоренности родителей, либо по каким-то другим практическим соображениям, гарантирующим какую-то стабильность в процессе выращивания потомства.
Цитата:
- больно, больно думать, дышать, жить.....
Ничего, со временем пройдёт. Я бы порекомендовал не упиваться жалостью к себе. Больше гуляй на природе, помогает. Жизнь гораздо проще.
Цитата:
вот люблю этого человека, хочу вернуть и его любовь
Извини, не верю, что за такой короткий срок любовь вообще могла возникнуть. Тут в соседних постах тоже любовь обсуждают, я там высказал реплику, что если за свои чувства ты хочешь получить какую-то оплату, пусть даже в виде ответной любви, то это не любовь, а платная услуга. А любовь она или есть или её нет, независимо от оплаты. И самое удивительное, чем больше ты отдаёшь своей любви, тем больше у тебя её остаётся. Такой вари-вари горшочек...
сказал что не может так, что не верит что я его люблю,
вот это меня особенно потрясает!
Он такой важный сеньор Помидор и все его обязаны облизывать, а если нет, так он в другое место укатится, снизойдёт и позволит себя облизывать.
При этом будет изображать на лице глубокие душевные муки и смятение, что конечно, больше бы подошло женщине.
Это его нынешняя роль и она ему нравится, а главное, вызывает сопереживание у публики, котороя всего из двух женщин состоит, но он на большее и не расчитан.
Роль настоящего мужчины, отца семейства - защитника и покровителя, я уж не говорю про другие типично мужские сильные роли, ему не вытянуть.
И такие недомужские роли тоже нужны, для воспитания в женщинах каких-то недостающих качеств.
Это я говорю вообще, а не для тебя, natint, лично.
Потому что ты пока не видишь никого и ничего, кроме этого мужчины - он тебе весь мир загораживает, поэтому его потеря кажется потерей жизненного смысла.
Цитата:
есть ли надежда что вернется?
он вернётся и уйдет ещё много раз, пока тебе не надоест и ты не примешь твердое решение - сменить пластинку, поменять убеждения.
Пластинка - это твои убеждения и ценности. На ней образовалась бороздка, размером с пропасть, в которую и проваливается твой здравый смысл, объяснялки и советы, вообще... весь окружающий мир.
Поэтому пластинку заедает и идёт бесконечный повтор ситуации.
И это уже не музыка, а какафония звуков и обрывок фразы:
- не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю - не знаю, правильно ли я поступаю...
У тебя правильным заранее выбран только один вариант: жить вместе и чтоб всё как у людей - среднестатистический утверждённый вариант - "они жили долго и счастливо и умерли в один день" - и так стописят воплощений подряд.
Представь, твоё высшее Я смотрело-смотрело один и тот же фильмец, а потом и говорит:
- Всё, перебор! Никакого развития личности! Дайте драму, а то меня стошнит от сладкого! Да и вообще, интересно, как Я в роли natint буду выпутываться из ситуации!
Может луче сказать.. любят.. больше чем 1 человека?..
Цитата:
не верила, а сейчас понимаю - вот люблю этого человека,
Может это неплохо.. что ты.. поняла это?..
Ведь даже ему говорила - незнаю.. люблю тя или нет..
Цитата:
мысль не оставляет что остался потому что удобно и комфортно
Ну ведь хоть немного то наверно тебя любит..?
неплохо.. для.. начала;)
Цитата:
он бесится если я чуть-чуть выпью, а там это как достоинство..
А может он бесится не от того что ты выпьешь чутьчуть.. А может ты както вести себя начинаешь?..
Истерики там,, поскандалить?..
Цитата:
больно, больно думать, дышать, жить....
Недумай о плохом.. Насильно..
"ведь в-принципе отпускаю, ушел бы...не уходит , не пойму что держит, ходит смурной весь, не звонит, тоже тяжело. самое страшное - нет уверенности что правильно сделала что позвала обратно...извините если повторяюсь"
Sabr - как говорят мусульмане)..
не спеши.. будь терпеливей..
А может тебе правда.. сходить на какой нибудь там.. Ислам.Ру)..
Может там есть..какието форумы..ну.. девочек..которые являются.. одной из жен:)
Думаю.. если ему будет хорошо с тобой.. то он не уйдет
мысль не оставляет что остался потому что удобно и комфортно
Ну ведь хоть немного то наверно тебя любит..?
неплохо.. для.. начала;)
конечно любит, за комфорт - чё хочу вытворяю, всё прощают, кормят и лелеют.
Цитата:
Думаю.. если ему будет хорошо с тобой.. то он не уйдет
да-да-да, и нужно обязательно принести в жертву себя, детей, свой покой и кучу времени на это истратить, только бы ему было хорошо.
И за это пришьют ангельские крылья и назовут Святой Natint великомученицей.
Я спецом довожу до абсурда!
Если ты, natint, выберешь этот вариант, чтобы ему было хорошо, только ЕМУ, а ты и дети не в счёт, значит этот вариант и будет правильным.
И тогда нужно проводить его в жизнь, ничего не ожидая взамен. Выбрала - терпи и не ной!
Если он тебя не устраивает, надо искать другой - и быть уверенной, что именно другой правильный.
Необходимо ДЕЙСТВОВАТЬ, ПРОБОВАТЬ, ОШИБАТЬСЯ и не наказывать себя - это и есть получение опыта.
А ждать, что как-то само изменится, а уж тем более, что-то вернётся и будет как раньше... глупо.
Утекла уже та река, а ты всё плотину строишь, пытаясь удержать воду!
Сообщения: 153
Темы: 3
Откуда: Сейчас где-то Здесь Профиль Карма: +21
Цитата:
вчера все-таки ушел, сказал что не может так, что не верит что я его люблю, что любит ее.....есть ли надежда что вернется?
Ну и отлично! Наконец-то займёшься собой. Опять же определенность.
Хотя , боюсь, ненадолго. Как там в песне? -"Знаю, милый, что с тобой, - потерял, себя ты, потерял".
Подожди маленько, месяца 2-3, потом принимай решение. Если не вернётся, значит "развод и девичья фамилия", и здравстуй, свобода! Если вернётся, то без слёз и соплей предложи обсудить чисто практически ситуацию, дескать, определяйся уже, здесь твои дети, твоя подруга жизни, а ты болтаешься как дерьмо в проруби. Если тебе здесь комфортно, оставайся, никто не гонит, но и сам что-то делай уже для семьи. Только не надо трындеть про любовь, устраивать из семьи ромашку "любит-не любит". Надо детей растить-воспитывать и придётся ему принимать решение - делать ли это в форме приходящего папы, или быть нормальным отцом своим детям и вожаком своей стаи, гордо неся громкое звание САМЕЦ!
Цитата:
А может тебе правда.. сходить на какой нибудь там.. Ислам.Ру)..
Может там есть..какието форумы..ну.. девочек..которые являются.. одной из жен:)
Не ходи, я сам из этих. У НЕмусульман в корне неверное понимание вопроса многоженства в исламе. Здесь вообще не тот случай. В Иране и Аравии этого парня по решению шариатского суда давно бы казнили вместе с подругой через забрасывание камнями. Там с этим строго, и права женщин соблюдаются (что в Западной прессе упорно замалчивается). Семья в исламе- дело серьёзная, а 2-3 жены колоссалная ответственность перед семьями жен и обществом, которая и не снилась европейским мужчинам. Более того, взять вторую жену можно только с разрешения шариатского судьи после предъявления гарантий равного отношения к обеим женам (как в материальном так и в остальных смыслах). А европейцы сознательно путают и отождествляют банальное прелюбодейство и многоженство.
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов Профиль Карма: +135/–4
natint,
Здравствуйте!
Извините за немножко "левый" вопрос - а он кто по гороскопу? Просто интересно. У меня нечто в подобном духе, только я не жена и детей нету.
Цитата:
Он такой важный сеньор Помидор и все его обязаны облизывать, а если нет, так он в другое место укатится, снизойдёт и позволит себя облизывать.
Не могу не согласиться с Сотофой. Или Вы так рассказываете о нем или... ну детсад какой то:)
Цитата:
Если вернётся, то без слёз и соплей предложи обсудить чисто практически ситуацию, дескать, определяйся уже, здесь твои дети, твоя подруга жизни, а ты болтаешься как дерьмо в проруби.... Надо детей растить-воспитывать и придётся ему принимать решение - делать ли это в форме приходящего папы, или быть нормальным отцом своим детям и вожаком своей стаи, гордо неся громкое звание САМЕЦ!
Добавлено спустя 13 минут 6 секунд: SoToFa,
Цитата:
И такие недомужские роли тоже нужны, для воспитания в женщинах каких-то недостающих качеств.
Каких например? Я только заметила что стала более недоверчивой и закрытой. Нечто вроде приземления из радужного небосклона на сыру землю - а хотелось и помереть закоренелым романтиком:)
Мне та (другая) высказала, что мол мужики таких вот посильнее и поробастнее женщин любят. А мужики тогда зачем? Так вот и непонятно какие такие качества недостают и кому.
столько разных мнений и все разные... я все понимаю что не смог, предал и т.д и т.п., а вот все равно где-то в глубине души чувствую что огромную ошибку делает. самое смешное вот ушел к ней, так радуйся давай, так нет, она мне вчера начала с его телефона названивать - типа когда рожать-то? если ты типа беременная. то я тебе его верну. я ей говорю - так ведь человек это, не вещь, разве можно вот так вот - забирать, возвращать... она там с подругой (слышно было комментарии по телефону) полупьяные ржут - а что нет? ты типа страшная овца никому не нужна (я если честно облагородила высказывание, там мат сплошной был). я ей говорю - получила что хотела, оставь меня в покое. дак нет звонит и звонит, пришлось телефон отключить. вот не понимаю я - получила ты то чего так долго добивалась, ну успокойся, все уже, зачем мне звонить-то? самое страшное в этой ситуации, что мать его ему звонила а эта подруга телефон подняла и нахамила ей, ей плохо стало, отец когда тоже узнал - с сердцем плохо.... как вот теперь ему с этим жить? вот понимаю что дура я, мозгами понимаю, что пусть, так лучше наверное. а в душе вижу что неправильно все это, что абсурд какой-то, и нет там ничего от любви, и жалко его, по-человечески жалко. я вот переживу и, возможно, сильнее стану, а ему жить теперь с тем что он натворил. ни одни отношения не стоят смерти или болезни близких. сумбурно наверное пишу, просто сейчас состояние ужасное совсем.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Цитата:
Извините за немножко "левый" вопрос - а он кто по гороскопу? Просто интересно. У меня нечто в подобном духе, только я не жена и детей нету.
здравствуйте!
телец он
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Цитата:
А ждать, что как-то само изменится, а уж тем более, что-то вернётся и будет как раньше... глупо.
Утекла уже та река, а ты всё плотину строишь, пытаясь удержать воду!
знаю что глупо, но зачем тогда нужны родные и любящие люди? наверное чтоб поняли и постарались простить. все наверное оступаются и совершают ошибки, вот честно - была бы там действительно хорошая женщины - даже и не пробывала бы возвращать. ну а тут...знаете читала разные истории про раскол семьи, вот честно - ну многих мужиков не оправдать так хоть понять можно - встретил молодую, красивую, умную, на худой конец богатую...ну а тут? мне в глаза все говорят - ЭТО? да это первая шалава в городке, легче сказать кого там не было...пьет каждый день, ей 33 и, как понимаете - все пьянки гулянки на лице отразились и остались...ну вот неужели можно любить такое? вот поэтому и не могу отпустить ситуацию
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Цитата:
Не могу не согласиться с Сотофой. Или Вы так рассказываете о нем или... ну детсад какой то:)
вы знаете, у меня такое же впечатление - детский сад! вот дома все - типа я глава семьи, я решаю, почему ты без меня что-то решила.....а тут....она не дает ему разговаривать по телефону с родителями, отнимает трубку, не пускает его никуда, делает он что она скажет...реально как сошедший с ума....
вот он реально любит нашу дочь, и она его очень любит, все говорил - ты только не запрещай мне общаться, я в садик буду возить и забирать, ага, разрешит она....вот так вот все и рушится. кто-то что-то захотел и все. а сейчас после вчерашних звонком есть у меня впечатление что вот добилась она всего и все, не нужен он ей больше. иначе зачем такте слова - я верну тогда его...
Ситуацию не отпускают не потому что другая роль вот такая "плохая" или такая "хорошая", а не отпускается именно своя роль в этой игре, которая по каким-то причинам нужна тебе. Или просто нравится.
Ситуацию не отпускают не потому что другая роль вот такая "плохая" или такая "хорошая", а не отпускается именно своя роль в этой игре, которая по каким-то причинам нужна тебе. Или просто нравится.
ну нравится это по определению не может, мазохизмом я не страдаю. ну вот жалко мне человека, что себя теряет, просто трудно видеть когда родной и любимы человек просто себя губит. я ничего не делаю, не звоню, просто боюсь наверное за него.
Сообщения: 153
Темы: 3
Откуда: Сейчас где-то Здесь Профиль Карма: +21
Цитата:
Ситуацию не отпускают не потому что другая роль вот такая "плохая" или такая "хорошая", а не отпускается именно своя роль в этой игре, которая по каким-то причинам нужна тебе. Или просто нравится.
Нотариус ( я сначала именно так прочитал ) определила совершенно точно - тут налицо мазохизм какой-то, забавно, что по-моему человек 5 уже сказали - нечего обсуждать по телефону, так нет, всё чего-то обсуждает и обсуждает...
С отпусканием ситуации тут может ещё помочь то, что неплохо бы вспомнить ещё об одном человеке - ребенке, который внутри тебя, ты задумайся серьёзно - ведь твоё нытьё ему не меньший вред приносит, чем тебе. Центральная нервная система только формируется, а ты бомбишь её всяким адреналинами- норадреналинами. Вот родишь какого-нибудь идиотика, и осознаешь тогда насколько мелкие и жалкие твои нынешние страдания по никчемному "детсадовцу". И вовсе ты не его любишь, а себя - такую всю жертвенную из себя, "святую великомученницу" как точно подметила сотофа...
Во! я тут нашёл пародию на твои страдания:
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Такая же заезженная пластинка...
[quote]С отпусканием ситуации тут может ещё помочь то, что неплохо бы вспомнить ещё об одном человеке - ребенке, который внутри тебя, ты задумайся серьёзно - ведь твоё нытьё ему не меньший вред приносит, чем тебе. Центральная нервная система только формируется, а ты бомбишь её всяким адреналинами- норадреналинами.[/quo
я помню - и не забываю! и стараюсь не нервничать, пустырничек пью. я всем говорю - не дождетесь! и звонить я не звоню и не собираюсь. плохо, но тут уж надо потерпеть. просто правда пытаюсь как-то объяснить ситуацию. вот если твои родственники попадают в плохую компанию, начинают пить гулять, колоться...мы же стараемся им помочь, вытянуть из этого, а не машем на них руками - типа ну и пошел он, другого найдем. неужели жалость к человеку это плохо? мне вот родителей его жалко вчера эта тварь матери его нахамила - итог: ей плохо с сердцем, лежит встать не может. отец вчера узнал, позвонил ему, он отцу в ответ (пьяный уже) - типа че надо и трубку положил...итог: отцу совсем плохо, дома лежит, встать не может. я вот думаю - вот через какое-то время придет осознание того что натворил, а оно придет, без этого никак. и вот как потом человеку жить с этим? я вот по-прежнему считаю что любовь приносит только что-то чистое и светлое в жизнь (вот дура то наивная...), а когда всем от этого плохо, когда из=за этого блею родные люди....не любовь это
и вот не могу - по-человечески жалко этого человека
потому что вот уверенна я, неделя, две, ну месяц или больше...и придет понимание
а ведь поздно будет
или сопьется с ней
а они уже не чужие мне, и помогали всегда, а сейчас мать его звонит мне и плачет в трубку - прости нас... ну как можно просто бросить? не знаю, наверное и эта дама права - я овца наивная...
Добавлено спустя 49 секунд:
Цитата:
И вовсе ты не его любишь, а себя - такую всю жертвенную из себя, "святую великомученницу" как точно подметила сотофа..
и я себя жертвенной не считаю. живу наверное по совести, какая есть.
Сообщения: 153
Темы: 3
Откуда: Сейчас где-то Здесь Профиль Карма: +21
Чисто Малый театр на выезде....
Кстати ты узнала своего в сценке? - Делиев -такой же клоун! и ты вся в черном только одно - мана-мана... По-моему, очень похоже...
Да-а-а "Весь мир театр, а люди в нём актёры". "А кто не актер -тот актриса"-добавлял обычно Райкин
Цитата:
я вот думаю - вот через какое-то время придет осознание того что натворил, а оно придет, без этого никак. и вот как потом человеку жить с этим?
А ты за него не думай, дай уже ему самому подумать, а сама о себе думай и детях...На всё нужно время. Не беги впереди паровоза (раздавит), разреши ситуации развиваться самостоятельно до момента, когда действительно нельзя не вмешаться в уже новую ситуацию и рально есть шанс поменять ход вещей. Прими сейчас понимание того, что каждый сделал свой ход в этой игре, дальше начали работать остальные обстоятельства, меняется сцена, идёт смена декораций. Дождись момента, когда действительно следует вмешаться, кстати нужно принять также что, этот момент может и не наступить. Делай только то, что НЕ МОЖЕШЬ НЕ ДЕЛАТЬ.
Цитата:
а ведь поздно будет
или сопьется с ней
Может и сопьётся, а может и нет...Прими вещи такими какие они есть. Ты напрасно думаешь, что как-то можешь это изменить. Я уже как-то заметил тебе, что он такой какой и был, просто теперь ты о нём больше знаешь. И это хорошая новость. Самое лучшее в такой ситуации сказать себе: Ну надо же, как удивительно, чего только не узнаешь о людях вокруг... Изменить можешь ты только себя, и он тоже только себя, если захочет. А заставить никто не сможет
Цитата:
пустырничек пью. я всем говорю - не дождетесь!
Пустырник не поможет - он тормозит на время передачу нервных сигналов, но работа стресса происходит на бессознательном уровне, поэтому тебе и кажутся нелепыми наши сторонние замечания про мазохизм. Почитай Курпатова (это не тот, который здесь на форуме, а настоящий - питерский психотерапевт, специалист по суицидникам и прочим депресникам), он подробно и доступно описывает механизм развития стрессов в разных жизненных ситуациях, в том числе и в любовных треугольниках и пути выхода из депрессий.
Нужно разобраться со своими реальными (неосознанными) ценностями, в особенности в области так называемой "тени" - нашей тёмной стороны души. Но вообще-то по-своему личному опыту могу сказать совершенно определенно - когда первый раз сталкиваешься с таким тяжёлым личностным кризисом - сам не выберешься, это всё равно, что вытягивать себя за волосы из болота. Обязательно нужен психотерапевт - или лицо его заменяющее: священник, друг, родня, но обязательно с авторитетом для тебя, чтобы ты ему верила. Форум тут вряд ли поможет - тут сплошь виртуальная реальность, а нужен реальный невербальный контакт...
То что ты други говоришь "Не дождетесь" - это просто маска (опять театральная), а нужно чтобы ты сама это глубоко понимала, но судя по твоим постам, до понимания далеко
Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Цитата:
вот если твои родственники попадают в плохую компанию, начинают пить гулять, колоться...мы же стараемся им помочь, вытянуть из этого, а не машем на них руками - типа ну и пошел
Вытягивать конечно надо. Только делается это практически, а не эмоциональными заклинаниями. Во-первых, надо успокоиться в первую очередь самому (самой), взвесить всю информацию, имеющуюся на данный момент и постараться принять оптимальное решение что-то делать, а может наоборот, в данный момент лучше всег ничего не стоит делать. Именно это мы и пытаемся все тут объяснить. Но пока что, я лично слышу только "Плач Ярославны..."
Во-вторых, надо понять почему именно так сложились обстоятельства, каковы мотивы (истинные, а не те, что произноссит человек) движут им. Может и не нужна ему твоя помощь, почему ты так уверена, что ему с тобой будет лучше? Потому что ты уверена, что ты лучше. Всё это просто психологические комплексы. Здесь надо разбираться глубоко не столько с ним, сколько с тобой. Лучше, если это будет опытный психотерапевт, специалист по семейным отношениям.
вот уж точно нытиком никогда не была! и не реву я, честно признаюсь что плохо, но ведь время надо. и решать я за него ничего не хочу, пусть сам решает, лучше там - да ради бога! просто вот обратилась на форум потому что не могу просто отпустить ситуацию без понимания. вот и думала что со стороны наверное другое восприятие, поможет создать целостную картину. и уж точно не хотела чтоб прям все обжалелись и дали выплакаться... просто не понимаю свою реакцию на происходящее, почему мне не противно, почему хочу чтоб вернулся - эгоизм? самолюбие? или просто крушение своего мировоззрения в котором семья - это на всю жизнь и это главное?
ну нравится это по определению не может, мазохизмом я не страдаю
Про мазохизм никто ничего не говорил.
Цитата:
ну вот жалко мне человека, что себя теряет, просто трудно видеть когда родной и любимы человек просто себя губит. я ничего не делаю, не звоню, просто боюсь наверное за него.
Вот именно это и нравится: жалеть, чувствовать, что он без тебя себя губит, нравится бояться за него... Сама же всё пишешь - читай.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Играй эту роль на полную катушку, раз нравится, пока не надоест. Потом чё-нить другое...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Дайте драму, а то меня стошнит от сладкого! 
Да и вообще, интересно, как Я в роли 
и ты вся в черном только одно - мана-мана... По-моему, очень похоже... 
