Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Откуда в человеке присутствует страсть к достижению вершин? к авантюрам, к достижению целей, постоянное стремление к первенству, к победе, выигрышу, к доказательству, ты "можешь", что ты свободен?
Чем это обусловлено?
Постоянный поиск адреналина и азарта....
а вершины могут быть разные...женщина/мужчина, карьера, спорт..знания.мудрость...философия...
короче. надеюсь суть понятна..
Ваши мнения
Не я вляется такое стремление искусственным? или вполне естественно как для мужчины, так и для женщины?
Сколько я себя помню, я с самых ранних лет искала нечто такое, что не могла бы назвать словами. Что бы я ни искала, это должно было помочь мне чувствовать себя в порядке, на своем месте, ощущать свою принадлежность к чему-то большему. Если бы я смогла это найти, я больше не испытывала бы одиночества. Я бы узнала, что такое быть любимой и понятой и была бы способна на ответную любовь Я бы та бы счастливой, удовлетворенной и в мире с собой, своей жизнью и всем окружающим. Я бы чувствовала себя свободной раскованной, открытой и жизнерадостной.
Мне довелось неоднократно и по-разному испытать эту возможность: когда я сидела па холме и с благоговением любовалась красотой заходящего солнца, когда мне попадались крошечные весенние цветы, пробивающиеся сквозь мерзлую землю, когда мое сердце переполняли голоса, исполняющие рождественские церковные гимны и красота витражей в храме, когда с радостным чувством безудержности я скакала верхом вдоль песчаного берега и с разбегу плюхалась в океан, чтобы искупаться, а также когда став молодой матерью, я смотрела на чудесное личико новорожденного младенца.
И какими бы мимолетными не казались эти мгновения, в них я видела отсветы той перспективы, в которой все нити моего опыта как будто вдруг соединялись вместе — и все начинало действовать, привнося собой некий смысл, который невозможно выразить в словах. Это могло случиться, когда я работала в саду, молилась или медитировала, когда выезжала с друзьями на природу или когда сидела возле ног мудрого старца.
Я также вспоминаю случаи, которые, казалось, были обещанием свободы, единства и любви - когда после многих часов и дней
неистовых испытаний я выслушивала похвалы почитаемого учителя, коллеги или признательных гостей. Я также думала, что чувствовала это в объятиях любовников, или когда принимала валиум, или съедала очередное шоколадное пирожное с орехами, или вела свою машину слишком быстро. И я знала, что находила это в сладком алкогольном забвении. Мои границы таяли, боль исчезала, и я думала, что стала свободной. Я чувствовала себя комфортно в собственной шкуре и ощущала беспечную веселость, подсказывающую, что мне все но плечу Мне было легко общаться с людьми, которые в обычной жизни казались, мне невыносимыми. Я чувствовала себя включенной в ситуацию, принятой и желанной - но лишь до той поры, пока алкоголь не обернулся против меня.
Зависимый человек как духовный искатель
С тех пор как я начала излечиваться от алкоголизма, мне довелось выслушать рассказы многих людей, избавляющихся от зависимости, об их поиске какого-то неопределенного переживания единства и свободы, и я помню те территории, на которые их завели эти поиски. Эти люди описывали яркие, вдохновляющие и приятые моменты своей жизни, а также разрушительные и саморазрушительные периоды, во время которых они убеждали себя, что находятся на верпом пути. В этих рассказах и наблюдениях я узнала множество знакомых моментов, которые постоянно появляются в моей собственной истории.
Многие алкоголики и наркоманы воображают себя мечтателями, творцами в том или ином смысле, чувствующими силу и красоту жизни. Мы — идеалисты. Легионы нас болтают о том, что хотят помогать другим иди участвовать в решении мировых проблем. Кое-кому даже посчастливилось испытать духовные переживания, которые зачастую начинаются еще в детстве. Нам может оказаться трудно иметь дело со сложным требовательным миром, который нас окружает, равно как и с замысловатой эмоциональной, психологической и духовной мозаикой внутри нас. Мы реагируем на это, вырабатывая в себе сложные и хитроумные механизмы, которые позволяют нам выживать или избегать испытаний нашего существования. Большинство из нас ощущают себя не такими как все, изолированными и одинокими - как будто мы смотрим со стороны на весь остальной мир. Нередко мы стыдимся самих себя, кажемся себе неполноценными, менее значимыми, умными или полезными, чем другие люди.
Кроме того, нами часто овладевает всепоглощающее беспокойство, желание чего-то большего. Это страстное желание приводит нас к разрушительным или саморазрушительным отношениям, видам деятельности или к употреблению веществ, которые, как нам кажется, могут на время обеспечить долгожданный покой. Логически обосновывая свои поступки или отрицая их последствия, мы заходим все дальше и дальше. Поначалу нас вроде бы удовлетворяют секс, пирушки, употребление алкоголя и других снадобий, азартные игры и другие занятия, развивающие в нас пагубные привычки. Я слышала как многие говорили: «Когда я впервые выпил или впервые принял наркотик, я почувствовал, что все мои проблемы решены. Я вернулся домой.
<....>
В конце концов, мы обнаруживаем, что попали в порочный круг, который угрожает нашему физическому, эмоциональному, душевному и духовному состоянию. Мы более не контролируем свои отношения с какими бы то ни было веществами и действиями, те самые отношения, которые мы выбрали в качестве ответа на свои проблемы. Мы непрестанно думаем о них. планируем их и по привычке участвуем в них. Встречаясь лицом к лицу с нашим объектом пристрастия, мы становимся все более и более беспомощными, пока что-то не заставляет нас измениться.
Опустившись на самое дно и столкнувшись с осознанием того, что следовать пагубным привычкам больше невозможно, многие из нас впервые начинают находить то, что на самом деле искали. Отказавшись и освободившись от старых, бесполезных способов существования, мы постепенно обнаруживаем понимание, любовь, внутреннюю гармонию, спокойствие и чувство самоосуществлепия. Эти качества не развиваются в одночасье. Они требуют времени, мужества, терпения, готовности и огромного внимания. Ощутив эти возможности, мы становимся готовы посвятить себя новой жизни.
To Пушистиk
Так это же Здорово,когда есть Вектор движения,а если этот вектор ещё и снабжается достаточным кол-вом энергии то вааще Супер!Чем сильнее движение тем "тоньше" вектор и тем легче он проходит сквозь разные препятствия.
Помоему в Библии есть такое высказывание:(Под каждое Настоящее желание даётся воля и энергия для его реализации)
Если реализация желания доставляет дискомфорт и боль то это одно,а если азарт и Удовольствие то это по моему Хорошо!
Одним, да и самым важным фактором стремления к совершенству являеться желание счастья. Человек все делает для достижения счастья, но порой идет далеким путями. Считая что достигнув одной из вершин он найдет там счастье, он прет туда, даже против здравого смысла.
7. Человек похож на упрямое животное, которое переплывает горную реку поперек течения
[quote="Прабхакар"] Считая что достигнув одной из вершин он найдет там счастье, он прет туда, даже против здравого смысла.
Не верно, достижение вершин, целей - это не самоцель, это - процесс получения знаний, навыков, в конечном итоге - получение адреналина, эмоциионального удовлетворения, результата. А вот отсюда уже ..от Точки...можно лететь выше, познавая новое...
Счастье - это манера путешествовать....счастлив человек вне зависимости от того, достиг ли он уже или только топает...к вершине...
Желание познать непознанное и увидеть за вершиной иную плоскость восприятия...
ИнОе..
впрочем, именно это стремление для меня ценно
Покорение вершин, как способ убежать от себя и от серости жизни - тоже действенно, ибо воспитывает человека в умении владеть своей жизнью, своим телом и не пасовать перед сложностями, но есть и негативный момент - подмена истинного иллюзорным, ведь вершина часто - это иллюзорная радость, елси радости не было изначально, если путь идёт через тернии, то важны ли звёзды? звезда в данном случае как костыль...слабому.....
%)путанно...хех)
но общие позиции выразила.. мысли...
" Откуда в человеке присутствует страсть к достижению вершин? к авантюрам, к достижению целей, постоянное стремление к первенству, к победе, выигрышу, к доказательству, ты "можешь", что ты свободен?
Чем это обусловлено?
Постоянный поиск адреналина и азарта.... "
Маленькое примечание - мы о ком говорим и где ?? Время место люди...
Грофф примечательно начинает
" Сколько я себя помню, я с самых ранних лет искала нечто такое, что не могла бы назвать словами. Что бы я ни искала, это должно было помочь мне чувствовать себя в порядке, на своем месте, ощущать свою принадлежность к чему-то большему. Если бы я смогла это найти, я больше не испытывала бы одиночества. Я бы узнала, что такое быть любимой и понятой и была бы способна на ответную любовь Я бы та бы счастливой, удовлетворенной и в мире с собой, своей жизнью и всем окружающим. Я бы чувствовала себя свободной раскованной, открытой и жизнерадостной. "
Речь идет уже о воспоминаниях "в словах", " в мыслях", а значит - уже есть влияние той среды где ты родился
Твой вопрос характерен для отпределенного социума, ну можно назвать его западными ценностями
Есть народы - где это не то что не приветствуется, этого просто нет на корню.
Есть народы которые не знают игры на выявление сильнейшего, победителя, для них важнее сам процесс игры, сама игра чем ее итоги.
Побед и победившего у них нет
Мы об этом часто забываем., что приходим на футбол, что бы посмотреть футбол. И как бы "продолжаем" зрелище до драк послематчевых и прочих маразмов.
Недавно показывали по ТВ племя - которое не пускает к себе "цивилизацию", не допускает контактов и это тоже можно понять. Им чужды ценности и игры неясного для него Племени.
В учении ДАО , древнейшем - говорится что было бы неплохо если бы люди не потешевствовали, жили небольшими коллективами,
и не давали воли Умным. Вообще то то что я перечислил - это у них признак мудрости. С другой стороны, эта мудрость была видна в русском укладе - все друг друга знали, замков не было, ЧП не происходило
И еще они говорят, - Быстрая езда на скакунах волнует дух...
То есть по существу Адреналин и прочее "прение" - они даже как бы осуждают.
Такие дела.
Так что я бы начал примерно так
Откуда это в нашем социуме, все быстрее скатывающемся к западным ценностям..
" Откуда в человеке присутствует страсть к достижению вершин? к авантюрам, к достижению целей, постоянное стремление к первенству, к победе, выигрышу, к доказательству, ты "можешь", что ты свободен?
Чем это обусловлено?
Постоянный поиск адреналина и азарта...."
А адреналин - он по последствиям весьма похож на наркотик, одолел одну предельную дозу, привык, уже мало.
Давай больше...
А по поводу покорения вершин, адреналина, страсти...куда она ведет
Сегодня показали в каких то новостях что умера немец ли, австриец, который послужил прообразом героя в фильме
"Семь лет в Ттибете". Такой человек действительно дожил до наших дней, был учителем у юного главного Ламы в Тибете
Фильм симпатичный сам по себе, с Бредом Питом и другими симпатишными актерами
Так вот там есть очень любопытное место где Бред Пит показывает "свои достижения", газетные выдерки с фотографиями и заметками
о его победах, покоренных вершинах.
А младая Тибетка смотрит на него наивно и воспрошает ...Зачем ??? И он - не может пояснить, донести..
Просто рекомендую посмотреть, если видели, то - просто еще раз "под другим углом зрения".
Там можно что то понять о трасформациии, о смене ценностей "прозападного" человека
на нечто иное. При этом ничего в лоб, нарочитого, поучений - там нет.
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
-Словно путник,что подъём опасный
Совершает узкою тропой.
Так и ты однажды,в день ненастный,
Начал путь свой грозный и прекрасный
Трудный путь,бесстрашный подвиг свой
И повёл тебя к орлиной круче,
Этот тяжкий,каменистый путь
Над тобою извергались тучи,
Снег хлестал в лицо тебе и в грудь.
Сколько раз ты падал,истощённый,
Камни скрёб и всё-таки опять,
Весь в крови,вставал непобеждённый,
Чтобы снова падать и вставать.
Пусть иной окольною тропинкой
Пошлых благ и почестей достиг
Ты,как воин в честном поединке
Отступать и трусить не привык.
Так иди ж бесстрашно,непрестанно
Раз тобою избранным путём!
Пусть кровоточат и ноют раны,
Пусть неодолимо крут подъём,
Пусть чревато гибелью паденье,
Пусть порой сомненье в плен берёт,-
Пой упрямо песню восхожденья
Твой удел - идти всегда вперёд!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
мысли... 
