Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Sona,
Цитата:
а если вешают липкую ленточку на которую мухи садятся сами - прилипают - мрут.
ну - какая разница то?
паук тоже расставляет сети, только у него другое оправдание "хочу есть" или "накормить детей"- да?
а у нас - "обеззаразить" , "обезопасить" и т.д. вплоть до "спасти детей от".
но убийство и в том и другом случае происходит.
не зря же сохранилась память об обрядах, в которых просилось прощение за убийство живого ради еды.
позже это преобразовалось в молитву "благодарности" - что в общем то тоже указывает на отзвуки вины
ну а еще позже - я тебя породил(типа вырастил порося) я тебя и убью.
дело то просто в том, что убийство остается убийством.
вспомнила одного православного попика, он экскурсию проводил, детей у него много, кормить надо, вот возит народ по православным местам на автобусе.
мы его спрашиваем, надо ли комара убивать или дать ему насосаться твоей крови.
Он грит, убивать нельзя, а на практике, надо сказать: прости Господи, мои прегрешения. и хлопнуть комара.
авторитетное мнение, такскаать
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Sona,
Цитата:
для тебя между липкой ленточкой и " лишь "начисто" смывал" отличие есть если есть, то в чем?
различие - в убийстве.
собрав на ленточку мух я обрекаю их на смерть
я сейчас не говорю о каких то там "мучениях" или еще о чем то.
только о сознательном действии- убийстве.
а если я "начисто смыл" -микробы или выгнал (отпугнул)тех же мух из комнаты -то я не лишал их жизни и даже -возможности найти источник пищи.
я не убиваю.
убийства нет.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: mishem,
Цитата:
Люди всю свою историю убивают.
да.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: Gray*,
Цитата:
Он грит, убивать нельзя, а на практике, надо сказать: прости Господи, мои прегрешения. и хлопнуть комара.
ага.
а если комаров туча - то получится что поминаешь имя Господа всуе, что тоже грех.
"что сказать" - это дело десятое- важно, что осознаешь.
а так- просто автоматически- убил -сплюнул через левое плечо трижды -и дальше
ты не видишь, не знаешь, что стало с теми, кого "начисто смыл", сточные воды должны проходить очистку. А липкая ленточка на виду, это видимая разница. На энергетике, если те, кого смыло убились, то это в отличие от заполненной ленточки не фонит на энергетике в помещении.
На самом деле, это все оч. условно, в процессе дыхания происходит гибель много каких простейших организмов.
На мой, грань проходит между должен и возможностями. Если нет возможности жить так, что бы мухи в помещение не заводились (не залетали), то будет обязанность от них помещение чистить.
Липкая ленточка, как не насилие, вписывается в ахимсу, а шауча, как чистота пищи, обязывает.
следовательно - всякое убийство есть нарушение заповеди - т.е. зло.
то, что мы выбираем из двух(а часто из множества зол) меньшее -на наш взгляд - никак не превращает зло(нарушение заповеди) в не зло( в не нарушение заповеди) .
по моему-все логично.
а ты как считаешь?
Считаю что -
"В отличии от заповеди, данной первому человеку (Быт.1:29), Господь после потопа благословил животную пищу:
«все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте» (Быт.9:3-4).
Блаженный Феодорит дает такое толкование: «Бог, провидев наклонность человека к идолослужению и обоготворению животных, дал плоть сих последних в пищу, дабы познал, сколь неприлично воздавать божеское почтение земным существам, которых можно убивать и съедать». Святитель Филарет Московский дополняет это объяснение: «Животные назначаются в пищу после потопа потому, как думают некоторые, что:
а) земных плодов со временем не достало бы для множества человеков;
б) плодотворная сила земли оскудела,
в) слабость человеческого тела требовала сильнейших вспоможений для сего сохранения» (Записки, руководствующие к основательному разумению Книги Бытия, М., 1867, с. 8).
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Sona,
Цитата:
ты не видишь, не знаешь, что стало с теми, кого "начисто смыл", сточные воды должны проходить очистку.
до очистки сточных вод -целая вечность- для микробов -как нам "до конца света".
я говорю - уже повторяю- о сознательном лишении жизни(или источников к существованию) -которое есть убийство.
Цитата:
На самом деле, это все оч. условно, в процессе дыхания происходит гибель много каких простейших организмов.
ничего условного.
убийство остается таковым.
что за желание "замылить" нечто реальное событие как "условное"?
для чего?
Напоминаю, что Бог принял жертву Авеля и отверг жертву Каина.
А то, какой была принятая Богом жертва Авеля и отвергнутая Каина тем, кто не знает, предлагаю самостоятельно найти в Книге Бытия.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Judjin, ты видишь?
то о чем я и говрил- только с "обратной стороны"
ясное дело - речь об убийстве- из необходимости есть не только то, что растет -мягко говоря условия "после потопа" явно изменились
и... заповедь изменилась.
ну в смысле наоборот- Бог изменил условия- и честно изменил заповедь.
ничего условного.
убийство остается таковым.
что за желание "замылить" нечто реальное событие как "условное"?
для чего?
Пнимаешь, различение живого и не живого теряется, если смешивать религиозные "нормы" и современное знание об устройстве мира.
Ни кто же не принуждает мух лететь садиться на ленточку, как и мощек на открытый огонь. Если следовать предложенной тобой логике, то любое зажжение пламени акт убийства, бактерии и т.д. в воздухе выгорают, да ж при отсутствие летающих насекомых.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Sona,
если я знаю, что зажигая свечу я обрекаю мошек на смерть- поскольку они инстинктивно летят на свет(выбора у них нет) - то я знаю, что убиваю их.
а ведь я их даже не ем!:))
Цитата:
различение живого и не живого теряется
вот вот:)
это все к теме "размытие" или "замыливание" понятия -а для чего?
а чтобы уйти от осознания совершения убийства.
вот скажем убить врага - это даже "правильно" -даже "свщенный долг" -иначе ведь он убьет тебя или твоих близких...
и я не спорю- пусть будет обозначено- оценено так.
но убить- остается.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
если есть, то в чем?
