Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
В видезаписи лекции Мастера ХОРА "ХОРА. Глубокий след змеи" (г.Москва, 18.09.1999) по техническим причинам не сохранилась важная для понимания практики ХОРА информация о движении энергетического тела человека во сне. Мастер ХОРА восполнил этот пробел, несколько расширив тему.
Вы можете прочитать "Сонотело" http://www.horausa.com/russian/elektronaya-biblioteka/horausa-elibrary-weblinks/conotelo
Аннотация лекции Мастера ХОРА "ХОРА. Глубокий след змеи" (г.Москва, 18.09.1999):
Когда в науке появляется что-то новое — выходящее за рамки привычных представлений, но неопровержимое — обычная реакция:
первая — «такого не может быть»,
вторая — «в этом что-то есть»,
третья — «мы это знаем».
Реакция на выпущенное видео и обнародованные материалы точно такая же, это естественно для всего выходящего за рамки привычных стереотипов.
Это действительно впервые, как бы громко это ни звучало.
1. Впервые в истории человечества создана практика по изменению позвоночника, опорно-двигательного аппарата в эволюционном порядке.
2. Впервые в истории человечества показана энергетическая динамика изменений, происходящих в человеческом зародыше. Эта энергетическая карта согласуется с созданной практикой.
3. Впервые в истории человечества показано и доказано семинебесье (в йоге — чакры) являющееся основой развитого мистицизма и религий.
4. Впервые в истории человечества демонстрируется — не утверждается, а доказывается — единство человека, Земли и Вселенной; эволюция космоса, эволюция живых существ в неразрывной связи с самим человеком.
5. Впервые в истории человечества Мастером доказательно продемонстрированы три формы кундалини: телесная, астральная, ментальная, являющиеся отображением Величайшей — Космической кундалини. И это все не утверждалось, а доказывалось. Знаки эти — закономерность, которую несет в себе человек.
6. Все это уже в первом часе беседы полупрофессиональным взглядом можно увидеть.
7. Речь Мастера не построена в рамках каких-либо принятых эзотерических, религиозных, философских направлений, но при небольшом изменении угла зрения это все на виду — просто и ясно, как дважды два, является доказательно ключевым в любом направлении и несет в себе:
a. реабилитацию, очищение первоисточника мистицизма (йоги, эзотерии), религии,
b. похороны всякого рода заблуждений, мистификаций и демагогий.
Не попадитесь на простоту и ясность речи Мастера — через это в ловушку иллюзии попадали многие.
Эти 7 пунктов есть та реальность, которая даст возможность увидеть даже неискушенному что есть что.
Эта тема рассматривается в свете двух медитаций Прямого Пути: медитация как таковая – Единый Поток, и медитация вида – прямой путь в Едином Потоке.
Ниже приводится информация взятая из контекста книги Мастера ХОРА "Поток" и в конце есть ссылка на полный текст этой книги:
"...Поток вечности материально доказывается наличием расширяющейся Вселенной и постигается только пробуждением в этом Потоке. Может быть, оно и длится мгновение, но это мгновение равнозначно вечности (см. “Другой – часть III”, о другой скорости мышления). Таким образом открывается просветленный путь Потока Единого Целого. Думаю, что после разъяснений, я могу позволить себе назвать этот Поток Божественным замыслом.
Заблуждение, свойственное человеку: он предполагает, что в этом Потоке только человеческие существа способны достичь пробуждения – а это большая иллюзия. Пробужденный – это Другой (изменения). Это свойственно даже крокодилам. Уберите пробуждение – и ни один вид не изменится и не станет Другим. Т.е. пробуждение не есть исключительная монополия человека, она распространяется на все объекты. И все объекты пребывают в едином Пути, в едином Потоке пробуждения. Этот Поток можно обозначить медитацией вечности, где каждый вид следует ее законам.
Чем отличается человек от всех прочих видов и объектов в этом Потоке (медитации)? Вооруженный изощренным умом, он сильнее всех и несет в себе эволюционный животный принцип выживания. Абсолютно заглушив чувство меры, не желая соответствовать законам эволюции, он этот мир изменяет под себя, вступая в противодействие с Потоком. В итоге он извратил принцип давления эволюции и сопротивления вида, без которого изменения невозможны. Теперь не эволюция, а человек давит на все объекты, и все объекты пытаются сопротивляться – мир минералов, растений, животных – практически все живое и неживое на Земле. Отсюда и мнения ученых (пример 2). Сами вывели законы – и сами их не поняли. Отсюда также и вывод: человек – конечный продукт эволюции. Вопрос: а кто из вас так не считает?
Я подвожу к пониманию эволюционно-медитативного пути, пути вида, и показываю различия. Есть путь вида, а есть Поток, в котором находятся все виды и объекты. Мастер все-таки не философ, а мистик – если бы он не знал, что такое Поток, то не смог бы и сформулировать то, о чем идет речь. Эволюционно-медитативное сознание – это именно путь вида, прямой путь. И вне Потока прямого пути не бывает. Это чрезвычайно важное различие: есть медитация КАК ТАКОВАЯ – Единый Поток, и медитация вида – прямой путь, но в Едином Потоке.
Принято разделять: “путь сверху”, “путь снизу”. Только в их соединении лежит прямой путь вида, и по-другому не бывает. Можно сказать о том же современным языком: эволюционное давление – это постоянное требование к любому виду слышать Поток и следовать ему (путь сверху). Сопротивление вида – это послушание Потоку (испытание), своего рода тренинг, который он обязан неукоснительно выполнять, как должен выполняться ритуал (путь снизу). Тот, кто его выполняет (любой объект), – на прямом пути и сохраняет в себе связь времен.
Чтобы не возникло очередного мнения при виде знакомых слов (как в примере с Ошо), повторюсь: слова могут быть общие, а суть – разная. Просьба не переводить мое понимание в общепринятые стереотипы и не приспосабливать его под свои интересы – интерпретаторы, угомонитесь... Только тот, кто не ищет в ритуале выгоды (эго), выполняет его отрешенно. И только те, кто пребывают в такой отрешенности, находятся в медитации прямого пути. Следуют Потоку.
Животное следует пути без сомнений. Человек может следовать пути только осознанно. Есть ритуал бессознательный, его неукоснительно выполняют животные и в нем пребывают, животная отрешенность – БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ТРАНС. И есть ритуал сознательный, сознательное пребывание в отрешенности – СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ТРАНС. Соедините два вида транса – и вы получите пробужденное ЭВОЛЮЦИОННОЕ ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ.
Выполняя ритуал, человек осознанно возвращает себе утерянную связь времен и движется в Потоке Единого Целого дальше – осознанный сознательный просветленный, с пониманием откуда, куда и зачем. Т.е. становится на прямой путь.
Я показал две медитации прямого пути: медитация как таковая – Единый Поток, и медитация вида – прямой путь в Едином Потоке, и они неразделимы. Уберите любую из них – суть и цель эволюционной медитации человека (прямой Путь) неизбежно будет подменена околодуховными имитациями и фантазиями (дороги в никуда)..."
Проявляя интерес к своему развитию надо понимать необходимость дисциплины и проблемы, связанные с желаниями.
Проясню ситуацию цитатой из статьи Мастера ХОРА "Сонотело":
"...На Востоке учению борьбы с желаниями не одна тысяча лет. И Кришна, обучающий Арджуну йоге и правящий конями (желаниями) на поле битвы за царство между родственниками, – это также образ битвы внутри самого человека. Идет своего рода война «родственников» внутри человека, и каждый на этом поле битвы хочет взять верх – овладеть царством. В такой битве ничего не выиграть – ни физического, ни душевного здоровья. Эти понятия в нашей культуре разделены. В культуре Востока их соединяет дыхание – дыхание вне желания.
Желания – это проблема, которую пытаются решить все религиозно-духовные системы, – желания беспредельны. Их либо обуздывают религиозным страхом воздаяния, либо изживают практикой освобождения. Т.е. есть два пути: дрожащий от страха раб и воин. Воин – это в первую очередь дисциплина, но это дисциплинированность свободного человека. А вот культивация страха чревата истерией – как индивидуальной, так и массовой.
(мое дополнение, как пример, смотрите преображение http://www.horausa.com/russian/programs/preobrazhenie)
"...А теперь давайте вспомним практику первой ступени, что она делает с дыханием: увеличивает объем, увеличивает силу вдоха и выдоха. А как Мастер это доказывает? Делает он это просто: у него курильщики не кашляют (значит, никто не кашляет) — значит, объем легких увеличивается, и объем, и сила.
В нашей практике выносливость повышается, и это знают все практиканты. И все знают, что в практике дыхание — не просто дыхание, а силовое дыхание в силовом опорном теле. И такое дыхание — это одна из составляющих, которые реальный биологический возраст начинают уменьшать. И потому активность повышается у всех практикантов ХОРА — повышается активность интеллектуальная, повышается активность физическая.
Вернемся к началу: главный параметр здоровья — выносливость. Выносливость опирается на дыхание и сильное сердце. Другой главный параметр практики — когда высокую нагрузку сердечной деятельности мышцы тела начинают брать на себя, создается другой тип кровотока, соответствующий дыхательной практике ХОРА. С самого начала, с первого дня.
В практике не замучивают умными и непонятными словами и не раскачивают воображение — как вы вдыхаете в себя некий поток энергии. Инстинкт лучше вашего воображения, лучше всяких слов об энергии, имея невероятный опыт выживания, знает это лучше вас.
Нагрузки ХОРА отличаются от всех практик, которые существуют. И не имеет значения, какая у вас генетика, какая у вас наследственность — инстинкт лучше вас знает, как выживать. Задача поставлена (выносливость), решение показано (практика), а отрабатывает инстинкт.
Отрабатывает на невероятных скоростях. Человек медлителен, он может думать: «вот если руку на горячий чайник положить, надо отдергивать» — а инстинкт это делает не задумываясь. Практика работает именно вот так.
И ум человека не может осознать и воспринять, что же происходит, — отследить, как от А, минуя весь умственный алфавит, выходите на Я. Потому что слишком высока скорость, обычный человеческий ум не может ее отследить..." (Мастер ХОРА, "Чего не могли завоевать повелители мира, чего не могли купить повелители мира") http://www.horausa.com/russian/elektronaya-biblioteka/horausa-elibrary-weblinks/chego-ne-mogli-zavoevat-poveliteli-mira
"...Для успешности нужна сумма факторов:
1) постоянство хорошего самочувствия,
2) бесконечный поток силы,
3) привлекательная внешность
4) и интеллект с качеством здравого смысла.
Вроде как не так много и не так сложно.
Только вот истощают эту энергетику другие приоритеты.
Как с этим быть? – работать. Напишите для себя приоритеты, которые для вас важны, – несколько – поставьте напротив выделенных мной и сравните: в состоянии ли вы без выделенных мной приоритетов быть результативными в своих. И вообще – совместимы они между собой или нет? Уверен, из 100 случаев 99 будут несовместимы. В красивом сосуде может быть и вино, может быть и уксус. Опирайтесь на здравый смысл, тогда вино не прокиснет..." (Мастер ХОРА, "Прогрессивно развивающаяся психика")
"...Все объекты — как призраки: временны.
Объяснение, почему это так. Закон сохранения вещества Ломоносова говорит, что все видимые объекты, как призраки — сегодня есть, завтра нет, но их энергия не исчезает никуда.
Эта колба Ломоносова — ее можно сравнить с индийской сансарой, кармическим колесом перерождений: энергия никуда не исчезает, и ее призрачная голограмма может повториться и быть непохожей на себя, пройдя круг изменения. (Если кого-то смущает слово «голограмма», можно использовать слово «матрица», потому что отслеживаются две линии, два типа мышления: Восток — Запад.)
Призрачная голограмма объекта, переходя из одной энергии в другую, ничего не помнит. Это все равно как человек, переходя из бодрствования в мир сна, ниче- го не помнит, и выходя из сна в бодрствование, тоже ничего не помнит. Движется голограмма «я», она может быть как физически проявленной, так и энергетически скрытой — призрачность, другой, параллельный сономир.
Книга судеб — в общем-то, это книга об объектах-призраках. Книга, получается, вечная, а все, что в ней описывается, — изменчиво..."
(цитата из контекста лекционного материала "Призраки и развитие" от Мастера ХОРА) http://www.horausa.com/russian/elektronaya-biblioteka/horausa-elibrary-weblinks/prizraki-i-razvitie
"...Семь небес древние не придумали – это есть, потому что это так. Достоверность этого проверяется всегда исключительно через себя – это и есть путь знания, откуда, как и куда приходит и уходит дух.
И то, что человек собою представляет как личность, как объект – это самый нижний уровень семинебесья – небо земля (план ума – план тела). А у человека претензии на все семь небес. Узнается наш родной «физиологический» психотип: кто больше съел, тот и самый-самый.
Духовное развитие предполагает все-таки развитие через путь духа. А у нас общепринято, что духовное развитие предполагает некую утонченность – в религиозном развитии, эстетическом, нравственном и т.д. Развития через путь духа – Семь Небес – здесь нет, можно сказать компромиссно: это духовное развитие личности.
Размытость в словах, в понятиях создала утонченно-творческий процесс, и этот процесс подменил собой духовный путь древних. А мы вроде бы выросли оттуда, а не наоборот, и термины пришли тоже вроде бы как оттуда, а не наоборот. Мы сегодня под себя, так, как нам удобно историю переписываем – вот чем мы так усердно и долго занимаемся.
Наша культура на небе земля такова, что не имеет практически никакого понятия, как приходит дух и как уходит дух. Ни на уровне религии, ни на уровне науки. А древний мир справедливость, духовность, законность правления строил именно на этом.
Откуда приходит и куда уходит дух – убедили всех, что знают. А вот как приходит душа, никто не знает. И Адам не знал, как приходит душа – не знал даже самый первый вариант идеального человека – даже самый-самый, лучший и первый...."
(цитата из контекста книги Мастера ХОРА "Круг Евы")
"...Что такое следующий эволюционный шаг на современном обильном прилавке? Где все пользуются одними и теми же терминами; слово знакомое – значит, знаем.
Как пример. Возьмите любое выражение из йоги и предложите десяти квалифицированным специалистам, чтобы они объяснили вам, что это такое. Вы получите десять абсолютно разных, противоречащих друг другу ответов. И чтобы вам не было грустно от своей некомпетентности, предложите им после этого побеседовать между собой. В разговоре каждый из них будет понимать именно то, что он понимает. Но не сомневайтесь: долго будут сидеть и договорятся, хотя каждый останется при своем мнении.
Этот вопрос не разрешается ни словарем, ни диспутом, ни голосованием. Проблемы такого рода разрешаются тремя описанными выше пунктами (претворить, доказать и т.д.).
Вывод: или термины изжили себя, или зерна падают не там..."
(цитата из контекста - "Необходимое введение для знакомства с книгами от Мастера ХОРА" http://www.horausa.com/russian/znakomstvo-s-knigami-Master-HORA-Russian.pdf )
Об условии сознательной эволюции (от Мастера ХОРА)
"...Итого: в вас существует центр гравитационного внимания, в голове, связанный с гравитационным центром жизни, в животе. Такова семинебесная тонкая структура в человеке. Она соответствует Первой главе Бытия, ниже я дам пояснения.
То, что гравитация присутствует во всех объектах, я думаю, с этим никто спорить не будет. Соедините два внимания в теле: обычное, всем знакомое, и гравитационное – другое сознание. И вы вынуждены будете перемещаться одновременно в пространстве двух миров, тонкого и физического. Это уже качественно другой биологический вид, самое его начало.
Условие сознательной эволюции – уметь отличать физическое внимание от гравитационного, физический центр веса от гравитационного. Уметь их как соединять, так и разъединять. Назвать это йогой неправильно. Но сказать, что это не йога, тоже неправильно. Все вместе это можно как-то назвать эволюционной йогой изменения вида – тогда более-менее понятно, о чем идет разговор, и это вполне соответствует единой культуре и традиции всей нашей планеты. Что и есть толерантность.
Знание, эволюция, йога, медитация, Запад, Восток – так как это все вместе и одновременно, такой метод не может быть нетолерантным. Он внерасовый, вненациональный, внеконфессиональный. Такой метод – для всех.
Чем отличается такой человек, обладатель другого типа внимания..."
(цитата из контекста - Мастер ХОРА "Мастер ХОРА об истории становления ХОРА" http://www.horausa.com/russian/elektronaya-biblioteka/horausa-elibrary-weblinks/historyofpracticehoraworkingversionrus )
"...Во сне человек защищен от собственных желаний.
Его соно-«я» занято спасением сознательного «я», лишив его контроля.
Перераспределение информации пытается претворить желания, которые не удовлетворены, чтобы снять давление.
Каждый на себе знает, что не всегда это удается, но проблемы желаний многие решаются.
Но когда желания «зашкаливают», соно-«я» становится менее подвижным.
И потому медитативно осваивать пространство бессознательного, не обучившись обузданию желаний, как во сне, так и наяву, это приносить себе вред – душевное расстройство и т.д.
"...У вас есть возможность нажать на кнопку и посмотреть, как это выглядело. Я в жестокой, жесткой теме обучал внутренней правдивости, обучал принципу «не навреди», то есть умению контролировать себя там, где бушуют страсти, и злоба, озлобленность замутняют разум человека, и человек превращается в зверя. Я обучал умению сохранять себя там, где теряют разум. Единоборства как путь – это контроль над темным умом, над зверем. Темный ум, зверя не надо искать в темном месте далеко от себя, он даже не рядом, он внутри. Если единоборство в УЖЕ цивилизованном мире, где все хорошо образованы, юридически подкованы и за словом в карман не лезут, – если вот таких людей единоборство не научает принципу правдивости и принципу «не навреди», тогда единоборство как система воспитания человека не имеет никакого отношения к цивилизованности.
Жизнь так устроена, что можно столкнуться с теми, у кого злобой замутнен разум. Но это не повод для Человека, чтобы следовать за злобой, уподобляться ей и спускаться на низменные планы обмана и самообмана.
Слышать и видеть злобность, обман цивилизованному человеку надо уметь не только в себе, не только в других, но и в самом психопсихо времени. Этому нужно учиться.(см. аналог – видеоматериал: Внутренние практики: мягкий стиль, жесткий стиль пункт 14) пространства.
Спуститься в темное пространство инстинктов и принести туда с собою свет – это, как минимум, расширить пространство сознания. И метод должен быть не предельно, а абсолютно безошибочным. Ставка – человек.
Напоминаю: одна половина тела ХОРА – эволюционная медитация. Без медитации Пути нет, единоборство превращается в мордобой. Для защиты социума мордобой нужен. Но никакого отношения к Пути он не имеет.
Природа толерантна. Всем дана возможность: можешь расти – расти. Природа – это всегда единоборство, всегда на пределе. Развиваться, эволюционировать может лишь тот, у кого внимание и контроль совершеннее и совершенствуются безостановочно, по всей генетической цепи. Если кто- то уклонился в такой передаче, в такой цепи, то другому придется отрабатывать вдвойне, втройне и более. Это как на Олимпийских играх. Представьте: из четверых трое «чай пьют» в передаче эстафетной палочки. А четвертый за всех должен постараться. Выход остается один: или накачиваться разного рода лекарствами, или подыхай. Вот, в двух словах, модель поведения современного человека по отношению к законам эволюции в передаче генетической эстафеты. В конечном итоге кто-то должен будет за всех или добежать или не добежать.
Эволюционно внимание и контроль сделали человека человеком, вывели его на план разума. До Союза, когда еще была вера и религия, люди догадывались, что человеческий разум – это не предел, есть еще некая духовность, в конце концов, есть чудо.
Но слово «эволюция» для масс тогда было диким и неприемлемым. В свое время круглая Земля, вращающаяся вокруг Солнца, была истиной только для одного человека. Потом с ним согласились все. Но это уже было потом..."
(цитата из контекста -"Мастер ХОРА об истории становления ХОРА")
Об энергетических координатах в глазах и в теле (от Мастера ХОРА)
"Во время бодрствования 90% информации мы получаем через глаза.
Для устойчивого восприятия информации глаза максимально связаны с физическим центром тела (центр тяжести).
Так как на тело воздействует сила тяжести,
а информационная нагрузка давит на ум,
наше дыхание находится в постоянном поиске равновесия
через интерес нашего «я» – что доминирует – информация или тело.
Это две разные энергетические координаты – в глазах и в теле.
Вследствие воздействия информационного давления, включая гравитацию, приходит усталость, и наше «я» вынуждено по инстинкту выживания выбирать для себя приоритет: что важнее для него – тело или ум.
В самом человеке начинается бессознательный отбор.
Человек в выборе одного из приоритетов не свободен, потому что социум – среда обитания – задает условия, по которым происходит отбор среди людей.
При длительной стабильности среды в социуме происходит видовая селекция.
Один край – доминирует ум, другой край – тело, верхи и низы.
Между ними существует притяжение.
В наше демократическое время ярко видно и то, и другое – и расслоение, и притяжение.
И между двумя этими краями – основная масса людей, в поиске.
Они желают и того, и другого – быть и умными, и телесно развитыми одновременно.
Но в итоге только единицы приходят к одной из этих крайностей – или физически развит, как профессиональный спортсмен, или талантлив умом.
В обоих случаях есть социумный запрос..."
(цитата из контекста - Мастер ХОРА "Сонотело")
"...Под воздействием усталости наш позвоночник сжимается.
От отдыха наш позвоночник выпрямляется.
Дыхание постоянно бессознательно находится в поиске равновесия между сжатием и разжатием позвоночника, между выбором ум-тело.
Эта физиологическая модель распространилась на социум, что естественно,
где большая часть людей колеблется между крайностями ум – тело, как было сказано выше (отбор).
Если дыханию «повезло», человек приходит к одной из крайностей селекции, проявляя целеустремленность желания.
Но большая часть дыхания (люди) в своем бессознательном поиске желают и того, и другого – «размазаны», не целеустремлены.
Большая часть людей в своем стремлении к идеалу
не может определиться,
желания не дают им это сделать.
Попросту говоря, идеал – это крепкий позвоночник (опорность) и сильный ум (лидер), а ключ находится в дыхании...
Когда «я» хочет и того, и другого, а желание не дает дыханию найти нужные фазы координат, тогда функция дыхания – связь, отвечающая за развитие – попадает в своего рода стресс. Этот стресс распространяется.
Так сложилось, что у нас нет действенной науки о взаимосвязях дыхания, ума, тела, душевного и физического здоровья.
Она еще более-менее сохранилась на медитативном Востоке, но сохранилась очень своеобразно: засекретили все так, что большинство уже толком мало что знает.
А меньшинство традиционно предпочитает мудро молчать..."
(цитата из контекста - Мастер ХОРА "Сонотело")
О другой психофизической реальности (от Мастера ХОРА)
"...На Востоке учению борьбы с желаниями не одна тысяча лет.
И Кришна, обучающий Арджуну йоге и правящий конями (желаниями) на поле битвы за царство между родственниками, –
это также образ битвы внутри самого человека.
Идет своего рода война «родственников» внутри человека, и каждый на этом поле битвы хочет взять верх – овладеть царством.
В такой битве ничего не выиграть –
ни физического, ни душевного здоровья.
Эти понятия в нашей культуре разделены.
В культуре Востока их соединяет дыхание – дыхание вне желания.
Желания – это проблема,
которую пытаются решить все религиозно-духовные системы, –
желания беспредельны.
Их либо обуздывают религиозным страхом воздаяния, либо изживают практикой освобождения.
Т.е. есть два пути:
дрожащий от страха раб и воин. Воин – это в первую очередь дисциплина,
но это дисциплинированность свободного человека.
А вот культивация страха чревата истерией – как индивидуальной, так и массовой.
Несложно понять, что
при правильной координации дыхания ум и тело объединяются, и царства увеличиваются.
Это качественно другой ум,
качественно другое тело –
душевный покой и физическое благополучие.
Это две абсолютно разных психофизических конституции,
они отличаются друг от друга, как самолет от первой телеги, и это несложно увидеть.
Чем мастер-мистик отличается от обычных специалистов –
тем, что он это не только видит,
но и знает, как это делать.
Т.е. вводит в медитацию – другую психофизическую реальность.
А медитацию кому попало не дают,
потому что мистик работает с тем,
у кого дух воина, прочный, твердый ум и
как следствие, социальная адекватность.
Т.е. мистик соблюдает все принципы безопасности, и человека и социума.
Эти координаты – не все,
тема и шире, и глубже..."
(цитата из контекста - Мастер ХОРА "Сонотело")
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019