Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
"Чего не могли завоевать повелители мира, чего не могли купить повелители мира "
Читайте АБСОЛЮТНО НОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ из Обобщающей лекции по эволюционно-медитативной практике ХОРА, прочитанной 20.11.10 в отеле "Невский палас" (Санкт-Петербург) лидером практики ХОРА Большовой Н.М.:
1. "Чего не могли завоевать повелители мира, чего не могли купить повелители мира "
bystander, Сё ясно: если не можешь солировать - пой в ХОРЕ... Муу-ха-хаа!!!
Есть хороший афоризм от Классика: "Давайте спорить о вкусе устриц, с теми - кто их ел, о красоте Богамских островов, с теми - кто их видел".
Конструктивное предложение это переход от наблюдения к практике жизни или Жизнь может пройти без участия самого человека (жил, но не Жил - извиняюсь за каламбур).
И с этого момента то, что волновало повелителей, тема призраков и развития, тема личной программы, безусловно заинтересует и вас в позитивном ключе - есть цель и есть результативный метод.
SvamiBodhi2011,
почему вы решили, что я не видел Багам или не ел устриц? Давайте не спорить - это продуктивнее...
Если мастер Хора изобрёл велосипед для катания хором, то это не значит, что все должны на него садиться...
Предпочитаю кататься на "личном"...
Вы пытаетесь поставить искусственную цель, которая отвлечёт силы и время у людей, живущих естественной жизнью...
Фактически - это очень актуально для Америки... Вы, хоть, сознаёте, что в неявной форме пропагандируете американский стиль жизни,
апеллируя к общечеловеческим желаниям..? Подтасовка - это называется... для достижения цели - все средства хороши..?
Не всем важно, как выглядишь... а если и важно, то надо, просто, жить синхронно со своими биологическими процессами...
Будете молодым, как бы не выглядели... если понимаете - о чём я...
bystander
почему вы решили, что я не видел Багам или не ел устриц?
Я-то как раз уверен, что вы повидали и испытали на себе многое, пояснение этому уже дал в другом ответе: я - тоже скептик.
Цитата:
bystander
Давайте не спорить - это продуктивнее...
Согласен на все 300%.
Цитата:
мастер Хора
Буду признателен, если вы будете использовать правильное написание "Мастер ХОРА".
Цитата:
bystander
Предпочитаю кататься на "личном"...
Я вас понимаю, но сознательная эволюция человека как вида это именно личное. Потому что каждый человек этот шаг будет делать индивидуально и сознательно.
Если вы действительно настолько заняты по жизни, что можете использовать только личную программу, то обратите внимание на раздел личной программы от Мастера ХОРА (аналогов этому в мире нет).
Цитата:
bystander
Вы пытаетесь поставить искусственную цель, которая отвлечёт силы и время у людей, живущих естественной жизнью...
Позвольте с вами не согласиться: быть здоровым с ясным умом и живым телом, устойчивым к стрессу и дееспособным в современных реалиях - это именно естественная цель, а искусственная - это делать вид, что такой проблемы нет.
Не буду забирать ваше время, но если нужны более весомые доказательства посмотрите материал http://www.horausa.com/russian/elektronaya-biblioteka/horausa-elibrary-weblinks/765startdanrus. Там есть не только факты, но и прогноз ВОЗ.
Цитата:
bystander
Фактически - это очень актуально для Америки... Вы, хоть, сознаёте, что в неявной форме пропагандируете американский стиль жизни,
Вам будет очень приятно то, что я скажу по факту. Это созданное в России (Санкт-Петербурге), то есть вначале россияне доказали всему миру, что это успешно работает в России, а теперь используют и в Америке, то есть первично - здесь, вторично - там. Они убедились, что это работает и пользуются по полной программе.
Поэтому могу утверждать, что в данном случае речь идет про общечеловечески доступный стиль жизни (вне зависимости от места проживания) в современных условиях.
Цитата:
bystander
апеллируя к общечеловеческим желаниям..? Подтасовка - это называется... для достижения цели - все средства хороши..?
Когда вы ознакомитесь с фактической статистикой или просто внимательно посмотрите по сторонам на улице (в живом контакте или из окна автомобиля), то будет очевидно, что это не общечеловеческое желание, а по сути - вопрос выживания.
Ну, хочется мне пожить, чтобы и детей и внуков поднять на ноги, и не хочется раньше времени "износиться".
Цитата:
bystander
Не всем важно, как выглядишь... а если и важно, то надо, просто, жить синхронно со своими биологическими процессами...
Будете молодым, как бы не выглядели... если понимаете - о чём я...
Это правда, не всем. Но если есть возможность выбирать как выглядеть, то мой выбор будет однозначный. А если нет, то о представительских функциях в нормальном бизнесе можно забыть - лицо бизнеса это лицо бизнеса и индикатор состояния бизнеса в том числе.
А в смысле "встречают по одежде - провожают по уму" вы конечно правы на 300%, только внешний вид на результат переговоров тоже влияет.
"Надо, просто, жить синхронно со своими биологическими процессами" - так об этом же идет речь - естественное эволюционное развитие. Только ритм активной социальной жизни (вы это точно по Москве знаете) не позволяет этого сделать автоматически - необходимо и восстановление, и развитие одновременно.
"Будьте молодым, как бы вы не выглядели" - это конечно не о том, что конкретный человек получил от природы (это понятно).
Речь идет о кондициях - когда ясный ум и энергичность проявлены в гармоничном теле, то есть работоспособном, управляемом и развивающемся психо-физически... Если понимаете - о чем я...
Тогда возникает вопрос: я практикую что-то, а как с этим жить в реальной социальной жизни, это раз, и что я вижу (как это претворяется в моем теле) в зеркале, это два.
Я не буду тренировать то, с чем я не могу жить в любой момент моей жизни, то есть необходимое всегда будет со мной - от меня зависит пользоваться или нет.
Не все люди красивы (по современным меркам) от природы, но изменить себя способен каждый - об этом и речь. Вы же точно видите, когда косметика не скрывает у женщины - это естественный блеск и свечение или это макияж. На каждом человеке это видно.
Тема интересная и актуальная, а выбирает каждый то, что подходит лично ему.
Извиняюсь, если отписал больше, чем вам было бы удобно. Спасибо за диалог.
bystander
Вам бы с этого и начинать... и с Санкт-Петербурга...
Я бы подчеркнул еще один важный момент. Поставленная задача "Следующий эволюционный шаг человек сделает сознательно" означает, что каждый человек это может сделать, а значит и методика должна этому соответствовать (доказывать на каждом).
Поэтому для сознательной эволюции весь мир без исключений это дом родной
Цитата:
bystander
Мастер ХОРА - априори не станет пытаться изобрести велосипед... и вообще - Мастера...
Поделюсь цитатой:
«Мастера мистицизма ничего не изобретали. Все, что приносили с собой Мастера, — это Божественные законы эволюции...» (Мастер ХОРА, «Другой»)
Это по теме нашего диалога на сегодня все.
Если вам интересно и у вас есть время, то еще одна цитата (я уверен, что вам понравится - мне такой подход очень близок):
"Мастер ХОРА о знании (из статьи Мастера ХОРА "Другой", 2001 г.)
Для каждой цивилизации — свой идеал человека с физическими, ментальными, психическими, нравственными, духовными параметрами. Они обозначены в религиозных культурах: физический идеал сохранился в скульптурах, картинах, описаниях; ментальный, психический, нравственный и т.д. — в самих религиях.
Идеал ищут много тысяч лет, он практически недостижим, «товар» этот руками не потрогаешь. Математический аналог такого товара — квадратура круга, где круг — идеал, а квадратуру можно вычислять (искать) бесконечно.
То, что не трогается руками и продается, это товар особого рода. Представьте себе: сидишь, торгуешь, вопрос: чем? — ничем. И покупают, причем покупают не одну тысячу лет — под разными ярлыками один и тот же товар. А понять, что скрывается под сегодняшним ярлыком в действительности на поле информативного хаоса, чрезвычайно сложно. Но возможно.
Вопрос: чем же торгуют? Активный потребитель не настроен ждать, когда к нему Америка приплывет, а Магелланов на рынке хватает. Идет торговля массовым запросом, и этот запрос (поиск целостности, поиск идеала) был, есть и будет всегда.
В эпоху всеобщего рынка такого искуса и святой не каждый выдержит, а что думать о нормальном современном суетном человеке? Это ведь какая возможность! Спрос рождает предложение, а спрос — есть.
Идет поиск человека неущербного — идеала третьей цивилизации. Эта полуосознаваемая тема на рынке воплощается во множестве форм, от естественнонаучных изысканий до параноидального бреда и демагогии. Т.е. все слои общества удовлетворяются, от интеллектуалов до откровенных психопатов; идет естественный творческий процесс.
И вдруг объявляюсь я, для этих и тех чужой. Одни на меня смотрят глазами «не объявился ли очередной прохвост, выдумщик, фантазер?», что естественно; а другие с опаской: а вдруг выдумщик, а вдруг фантазер? — т.е. конкурент, что тоже естественно. Тема такая.
В теме эволюции я веду речь о следующем шаге, который человек сделает сознательно, и без фантазий. Естественно, что должен думать по этому поводу здравомыслящий — именно здравомыслящий! — человек: «Ведь этого никто не знает, как это должно быть на самом деле; это область предположений, теоретических рассуждений и т.д. А тут сознательно, а это значит, что человек должен знать, что это такое. Причем каждый в отдельности, индивидуально.
В природе еще не было случая, чтобы тотально и всем вместе, толпой, какой-то вид перешел в следующую эволюционную стадию, эволюция вообще процесс медлительный». Получается, что я — противоречие противоречий. Убедительно. Но:
Я такого и не утверждаю. Вы внимательно вслушайтесь: следующий эволюционный шаг человек — не человечество, а человек — сделает сознательно. Количество определяет время. Человек в состоянии сделать следующий шаг — и не медлительно, как должно бы быть в эволюции. Обоснования этого я представляю. Во времени они будут представлены более полно.
То, что должен думать здравомыслящий человек, я сказал: абсурд. Я и себя считаю здравомыслящим, и позиция такая мне близка.
Удивляет другое: «я это знаю», «мы это знаем», «это знают все». Молодцы.
Что стоит за словом «знаю», я раскрою.
Кто не знает, что такое самолет? Я это знаю, вы это знаете, и все это знают. А теперь скажите это профессионалу.
Продолжение этой мысли в применении к теме, о которой идет речь: «это так-называемое-знают знают не одну тысячу лет».
Знают что? Что следующий эволюционный шаг человек сделает сознательно? Укажите источник, и чтобы он не носил характер пророческий, провидческий, постулирования и т.д.
Как такой вопрос должен ставиться, и что под словом «знаю» в данном случае понимаю я:
1) как минимум, претворить и доказательно знать это, без опоры на веру;
2) претворив — доказать, что именно это и есть следующий шаг;
3) и доказать, что использованная методика является воплощением идеи, ее претворением, и не только для себя самого.
Каждый из этих трех пунктов носит характер профессионального «знаю» — т.е. как на самом деле сделать летающий самолет. Включая создание всей технической документации, соблюдение всех технологических режимов, обучение персонала, безопасную эксплуатацию, а также инфраструктуру, связанную с созданием и использованием этого самолета (т.е. самолетостроение, авиация, проектные институты и т.д., и перечисленное — это только то, что лежит на поверхности. Полный перечень захватит вообще всё).
Но что такое самолет, знают действительно все. Все зависит от того, что под словом «знают» понимать.
Чтобы процесс сотворения исчерпывающе описать, не хватило бы всей бумаги на Земле. В книге Бытия (Библия) процесс сотворения, включая человека, занимает один лист, это знают все. Один лист — и никто не в состоянии опровергнуть то, что там написано, включая всю современную науку; это можно только доказывать, применяя все формы опровержений. Т.е. вопрос решен гениально просто.
Что такое следующий эволюционный шаг на современном обильном прилавке? Где все пользуются одними и теми же терминами; слово знакомое — значит, знаем.
Как пример. Возьмите любое выражение из йоги и предложите десяти квалифицированным специалистам, чтобы они объяснили вам, что это такое. Вы получите десять абсолютно разных, противоречащих друг другу ответов. И чтобы вам не было грустно от своей некомпетентности, предложите им после этого побеседовать между собой. В разговоре каждый из них будет понимать именно то, что он понимает. Но не сомневайтесь: долго будут сидеть и договорятся, хотя каждый останется при своем мнении.
Этот вопрос не разрешается ни словарем, ни диспутом, ни голосованием. Проблемы такого рода разрешаются тремя описанными выше пунктами (претворить, доказать и т.д.).
Вывод: или термины изжили себя, или зерна падают не там.
Что такое человек, кто знает? Кто может сказать, что знает это на самом деле? Тем более, кто в состоянии сказать, каким будет эволюционно следующий?
И каков должен быть объем необходимых по современным меркам познаний? Речь все-таки не о самолете, и даже не просто о человеке — речь о том, что должно быть впереди. Т.е. о том, чего нет.
Фразу «знаю», суггестирующую на невежество, раскрою; и, судя по всему, делать это мне придется постоянно.
Программирование на неполноценность «я знаю», «мы знаем», «это знают все» — это ставить человека в положение заведомого невежды. Кто осмелится признать себя невеждой в среде, где «это знают все»? Сама суть утверждения именно такова: ты дурак или как? Надо быть очень сильным человеком, чтобы на такое не попасться.
Это методы подавления, зомбирования на невежество с внедрением страха быть неполноценным, ущербным. Кому не страшно быть таким, кто не побоится такого? Безопаснее кивнуть головой и дальше эстафету «знаю» передать. Не моя терминология, народная: «наведенная порча», добавляю — расширяющаяся в геометрической прогрессии, где все всё знают.
Это порождает почву для лукавства, снобизма, невежества; культивирует чувство превосходства от ощущения собственной сопричастности к прогрессивному сообществу, т.е. к силе («МЫ»=«я», тогда и «я» становится большим: «Я»).
Обоснованное суждение подменяется мнением, не поддержанным ничем. Что естественно для самоутверждения любого человека, пока он не станет хотя бы в чем-то профессионалом. Но даже это не всегда спасает от желания судить о том, чего не знаешь. Кому не знакомо: первый курс — общество гениев.
Стереотип: образован — значит, должен знать всё. Из чего вытекает «компетентный во всем». Сегодняшняя некомпетентность покрывается дипломами, которые можно приобрести, купить на любом углу. Естественно, чем больше дипломов, тем выше компетентность. Можно ими и обмениваться: ты меня уважаешь, я тебя уважаю — глядишь, и поверят, что мы с тобой уважаемые академики.
Таким образом создается общество, где никто ничего не знает, и все знают всё. Из такого общества лепить можно что угодно, как угодно, и делать с ним, что захочется. И делали. Для тех, кто такого не помнит, двери там гостеприимно распахнуты всегда.
Чтобы разобраться в сегодняшнем профессиональном, индустриально организованном шарлатанстве, надо понять, что правила индустрии, правила бизнеса в современном мире действительно переводятся на всё, в т.ч. и на шарлатанство.
Варианты отвода глаз: множество дипломов, множество поясов, орденов, титулов, званий и т.д. и т.п. — чем больше, тем лучше. Увидев такие подтверждения заслуг перед обществом, перед прогрессом, как не кинуться в эти объятия: отец родной!
Качество образования — добротный минимум — гарантирует имидж учебного заведения с устоявшейся репутацией. Личная профессиональная репутация также является гарантией.
В чем беда: реклама переворачивает всё вверх дном. Рекламной индустрии всё равно, что продавать, она в хорошей обертке и кирпич как золотой слиток подаст. Реклама на жизнь смотрит философски: чем больше кирпичей, тем лучше.
Методы профессиональной защиты: собеседования, творческие вечера и т.д. Где можно получить относительное представление, с профессионалом вы говорите или нет.
Образованность, компетентность, профессионализм — это высокие звания, высокая самодостаточность; это узкий круг, каста. Их никогда не было и не будет много, правила индустрии на них не распространяются, эта каста и является действительным двигателем прогресса, плодами которого пользуются все, включая и меня. Но в моей теме даже они не обладают профессиональной компетентностью.
Если мы соберем всех генных инженеров, всех ученых, всех духовно продвинутых, не забудем шаманов, колдунов, экстрасенсов, и не только за сегодняшний день — и они все вместе не будут в состоянии сказать, каким будет следующий эволюционный шаг, каким образом его сделать и как это узнать без сомнений, с абсолютный точностью. Соответственно, так, как я ставлю вопрос, он вообще никогда не ставился: вот так — и никак иначе. Претворить — и доказать.
В сегодняшних реалиях декларация «следующий эволюционный шаг человек сделает сознательно» требует исчерпывающего обоснования.
В современных канонах этого не претворить и не объяснить.
Древними методами сделать следующий эволюционный шаг? — практического результата не видно.
Так чем торгуем?
Я не могу требовать от «знатоков», чтобы они всё, что пишу, не только читали, но и думали над тем, что читают: по закону рынка потребитель всегда прав.
В данном случае, я тоже потребитель: я хочу купить ваш товар; знатоки, продайте. Воздух я у вас не куплю, мне нужен конкретный товар. Оцените и продайте.
Или хотя бы попробуйте оценить, чего он может стоить.
Как сказано выше, желание для естественной эволюции не является определяющим фактором, определяющим фактором является эволюционная необходимость. Необходимость налицо.
Третья цивилизация сверхдинамична, эволюционный шаг — ее запрос. Предположений о нем может быть сколько угодно, а знаю это на самом деле означает:
1) абсолютно точный ответ для каждого индивида;
2) абсолютно безальтернативный вариант для каждого индивида;
3) абсолютно исключающий любые предположения, невзирая на авторитеты, без опоры на веру, доказательно.
Есть популярная форма изложения, есть сугубо профессиональная, для специалистов. Я должен преподнести непростую тему. Она должна быть доступна восприятию как профессионала, так и обычного думающего человека; для этого ни один профессиональный сленг не пригоден.
Аргументируя, я должен обращаться к стереотипным, но действительным знаниям. При раскрытии смысла самих слов спекулятивные умопостроения, основанные на них, будут разрушаться. Это будет задевать в любом случае.
Но для истинного профессионала разум выше эмоций, это условие профессионального роста.
Мне придется доказывать недоказуемое. Единственная возможность — использовать термины, распространившиеся в массах, подтвердившие тем самым свою жизнеспособность. Остается их неявное содержание сделать внятным и явным, что и делается.
Мастер ХОРА, "Другой", 2001 г."
Смотрел, точнее сказать с 1989 года внимательно во все стороны смотрю: какие во времени плоды дают деревья и все ли они съедобные для жизни сегодня, и завтра, и послезавтра... в моем понимании скептика.
Цитата:
bystander
Лан... "Время покажет..."
Согласен.
Если вам интересно, то мне как-то мимоходом ответили на такую фразу: "Время - хороший доктор, но плохой косметолог".
Вера, умение и знание как одно целое (от Мастера ХОРА)
Вера, умение и знание как одно целое (от Мастера ХОРА)
Как правильно соединить веру, умение и знание, чтобы это стало основой вашего будущего развития? С чего начать?
Начинать можно с этой отправной точки, взятой из контекста книги Мастера ХОРА "Круг Евы":
"...С чего все начинается:
Вера без умения – это фанатик.
Знание без умения – это научный схоласт.
Умение без веры – это природное животное.
Умение без знания – разрушитель для науки, изгой.
Каждый пункт – это разные формы фанатизма.
Когда есть ВЕРА С УМЕНИЕМ, ЗНАНИЕ С УМЕНИЕМ, тогда три качества – вера, умение и знание становятся одним целым.
Это совершенно другая культура, совершенно другая традиция и совершенно другая цивилизация.
В которой не может быть места никакому лукавству, никакому фанатизму – в том числе и сектантскому. Мастер ХОРА, 17.10.2005..." (Мастер ХОРА, "Круг Евы")
Из книги "Чего не могли завоевать повелители мира...&qu
Из книги "Чего не могли завоевать повелители мира..." (от Мастера ХОРА):
Вопрос:
Мастеру задали вопрос, как сохранить, как иметь здоровье, соответствующее здоровью 25– 30- летнего возраста человека с хорошей генетикой?
Ответ:
У вас генетика не хорошая, то, что передали вам ваши родители, уже не есть очень хорошо, а дальше будет хуже. Все люди в этом самом «нехорошо». Нравится им это или не нравится, но это так. И доказывается легко: ядерный взрыв отзывается на всех деревьях по миру — неужели нервная система человека тупее дерева?
От хорошей генетики, которой давно уже нет, возвращаюсь к началу вопроса — к молодости и здоровью.
Быть здоровыми и постоянно молодыми люди хотели всегда. Этого они не добились, когда природа была естественной и цветущей. Сегодня большая часть людей живет в неестественной ине цветущей природе — мы, в основном, люди города.
Быть здоровым и всегда молодым — это мечта царей, достигших всего.
Вечную молодость хотел купить, приобрести Чингисхан — такого хотели практически все повелители мира. Мистики Востока пытались найти вечную молодость, и на Западе ее тоже искали. Самые богатые императоры мира вкладывали деньги в такие проекты, чтобы найти пилюли вечной молодости. Они готовы были — в общем-то, за здоровье — царства отдать...
Что вам надо услышать: императоры не были идиотами. Жизнь — это самое дорогое, что человеку дано. Физическая жизнь, здоровая жизнь с возрастом для императоров становилась самым важным. Представьте себе: у вас есть все — а здоровья нет. У вас гарем из самых красивых женщин мира — а здоровья нет. Невероятно богат, а поесть не можешь, — и все это у императора на столе. Это уже не жизнь, а издевательство какое-то: все есть, а ничего не можешь. Есть материальное царство — а нормальной жизни для тела нет.
Задайтесь вопросом: сколько может стоить то, за что величайшие властители мира готовы были отдать царства? Задайтесь этим вопросом и отвечайте на него всю жизнь. Отвечайте по- современному, прагматично: повышайте самое главное — выносливость — и никогда не забывайте, сколь высока была цена этого вопроса для властителей царств, и передайте такое знание своим детям, внукам, правнукам и т.д.
И не ищите чудес у восточных или западных волшебников — цари у них не нашли. А они уж всяко, всяко были богаче вас. Вес ваших чековых книжек несопоставим.
Ответ вам дан. Лекарство простое: тренингуйте выносливость.
Мастер ХОРА
Из книги Мастера ХОРА "Чего не могли завоевать повелители мира, чего не могли купить повелители мира":
"...Блуждающая концентрация не может пробуждать, подхватывать, распространять по телу внутреннюю энергию. Вы должны запомнить: опорность — это очень важно. Если в дыхательной практике этого нет, цена этой практики как внутренней практики — ноль. Это практика блуждающего ума и такой же энергии. И такой же медитации. И такого же интеллекта — порождающего разнообразные умственно-блуждающие конфигурации.
У нас опорность не декларируется, а делается. И каждый человек, который практикует и присутствует в этом зале сегодня, знает, что в любом упражнении он находится в предельной опорности — опорность поддержана силой, опорность поддержана силовым дыханием, и в этот процесс втянуто все тело, от кончиков пальцев ног, рук — до макушки.
В каждом действии — целостный. То есть вы обучаетесь правильной концентрации С САМОГО ПЕРВОГО ДНЯ.
Там, где тренируется правильная концентрация внимания, — там живет молодость ума, молодость тела..."
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
