Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
сначала ребенок кусает грудь - не понимая, что матери больно.
потом -уже способен понимать -но все равно кусает.
вот тут-самое время дать понятие вины, потом поздно будет:)
Разумные люди стремятся объяснять ребенку что к чему, чтоб он сам понимал лично, стараются раз за разом снова и снова объяснять, пока ребенок не поймет. А не опускаются на первобытный уровень рефлексов...
Примитивные люди, неспособные донести до разума ребенка, что что то является неверным или вредным, поступают в соответствии со своим уровнем развития - пугают ребенка, заставляют его испытывать вину или страх... вообщем делятся, тем, чем сами полны, а полны - невежеством, страхами и виной.
Цитата:
отсюда и возникает понятие грех.
Понятие "грех" возникает от тех людей, которые его насаждают другим, а не само по себе из воздуха.
Цитата:
ну а ты- попробуй доказать большей части человечества, что именно она устроила этот мир таким, который её, эту большую часть, не устраивает
Если ты считаешь, что люди других вероисповеданий (не христиане), и атеисты - и являются людьми живущие в нищете, если ты считаешь, что это одно и то же, тогда приведи аргументы.
Примитивные люди, неспособные донести до разума ребенка, что что то является неверным или вредным, поступают в соответствии со своим уровнем развития - пугают ребенка, заставляют его испытывать вину или страх... вообщем делятся, тем, чем сами полны, а полны - невежеством, страхами и виной.
и требуют (йа подчеркну - требуют) непременного раскаяния..
ну а если обидчик даже не заметил, что обидел?
или погиб нанося обиду?
не видать ему покоя от нашего осуждения! ибо хам! хам! негодяй! мерзавец!
как только рождаются такие! куда только Господь наш всемогущий смотрит!
Добавлено спустя 19 минут 50 секунд:
Цитата:
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
от Луки 23:34
и раздался голос с небес - хер им!
пусть покаются сначала! ))
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
Разумные люди стремятся объяснять ребенку что к чему, чтоб он сам понимал лично, стараются раз за разом снова и снова объяснять, пока ребенок не поймет.
таких относительно мало -и становится все меньше в силу того, что сегодня семья перестает быть главным и единственным источником информации -в том числе и о социуме.
в силу того -что это требует много времени и внимания(и сил-соответственно)
ну и в силу того, что "успешность" в сегодняшнем мире мало коррелирует с понятием совести:))
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: kamal37,
Цитата:
Понятие "грех" возникает от тех людей, которые его насаждают другим, а не само по себе из воздуха.
понятие грех- как и вина появляется у любого человека осознающего свои поступки и их следствия -кроме совсем тупых и "толстокожих".
разумеется -можно приучить и к обратному -что нет такого понятия- если кто пострадал от твоих действий- то сам виноват:))
судя по всему -к тому все и движется
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: theprodigy, ваши постоянные передергивания мне не интересны.
вина появляется у любого человека осознающего свои поступки и их следствия -кроме совсем тупых и "толстокожих".
разумеется -можно приучить и к обратному -что нет такого понятия- если кто пострадал от твоих действий- то сам виноват:))
судя по всему -к тому все и движется Еэеэее-еееееэее
Цитата:
Разумные люди стремятся объяснять ребенку что к чему, чтоб он сам понимал лично, стараются раз за разом снова и снова объяснять, пока ребенок не поймет. А не опускаются на первобытный уровень рефлексов...
Примитивные люди, неспособные донести до разума ребенка, что что то является неверным или вредным, поступают в соответствии со своим уровнем развития - пугают ребенка, заставляют его испытывать вину или страх... вообщем делятся, тем, чем сами полны, а полны - невежеством, страхами и виной.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
Разумные люди стремятся объяснять ребенку что к чему, чтоб он сам понимал лично, стараются раз за разом снова и снова объяснять, пока ребенок не поймет. А не опускаются на первобытный уровень рефлексов...
Примитивные люди, неспособные донести до разума ребенка, что что то является неверным или вредным, поступают в соответствии со своим уровнем развития - пугают ребенка, заставляют его испытывать вину или страх... вообщем делятся, тем, чем сами полны, а полны - невежеством, страхами и виной.
Цитата:
вина появляется у любого человека осознающего свои поступки и их следствия -кроме совсем тупых и "толстокожих".
разумеется -можно приучить и к обратному -что нет такого понятия- если кто пострадал от твоих действий- то сам виноват:))
судя по всему -к тому все и движется Еэеэее-еееееэее
вина появляется у любого человека осознающего свои поступки и их следствия -кроме совсем тупых и "толстокожих".
разумеется -можно приучить и к обратному -что нет такого понятия- если кто пострадал от твоих действий- то сам виноват:))
судя по всему -к тому все и движется Еэеэее-еееееэее
Вина возникает от тех людей, которые её насаждают другим, а не сама по себе из воздуха.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37, вина возникает от осознания результатов своих поступков- в отношении других.
но если тебя научили обратному -и тебе удобно верить именно в это обратное- то к чему этот спор?
вина возникает от осознания результатов своих поступков- в отношении других
Да у тех людей, которым она "привита".
У сознательных людей возникает в этом случае не чувство вины, а понимание своей ошибки, понимание того что не следует её больше повторять. Такой человек стремится понять что привело его к тем или иным поступкам и словам по отношению к другим людям, вместо рефлексии на чувстве вины и раскаяния...
Цитата:
но если тебя научили обратному -и тебе удобно верить именно в это обратное
Ты сам предполагаешь, сам же и отвечаешь на своё предположение, зачем тебе тогда собеседник?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
Да у тех людей, которым она "привита".
разумеется.
я же сказал -что можно привить и обратное "понимание"
хотя это и встретит определенные трудности -но в сегодняшнем мире они вполне преодолимы
Цитата:
У сознательных людей возникает в этом случае не чувство вины, а понимание своей ошибки
чувство вины возникает оттого, что твоя ошибка привела к боли и страданиям других.
это понятно?
и хорошо- если эта ошибка обратима - т.е можно исправить её следствия
Цитата:
Ты сам предполагаешь
чтоб ты наконец понял-что это "пройденный материал" -и крутиться вокруг да около -повторяя цитаты -мне неинтересно.
чувство вины возникает оттого, что твоя ошибка привела к боли и страданиям других.
это понятно?
А это понятно? - "У сознательных людей возникает в этом случае не чувство вины, а понимание своей ошибки, понимание того что не следует её больше повторять."
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
А это понятно? - "У сознательных людей возникает в этом случае не чувство вины, а понимание своей ошибки, понимание того что не следует её больше повторять."
т.е эти сознательные люди не сопереживают другим -не переживают последствия своей ошибки для других, да?
просто механически фиксируют "ошибку" которая - неизвестно еще почему -определяется как таковая -ну например- это просто невыгодная на данный момент тактика выживания -и делают "практические выводы" -не повторять эту ошибку? пока не изменятся обстоятельства.
т.е эти сознательные люди не сопереживают другим -не переживают последствия своей ошибки для других, да?
Именно сознательные люди и сопереживают другим, именно они и не хотят повторять поэтому свою ошибку, потому что сознательный человек имеет достаточно понимания чтоб не вредить другим, именно такие люди и стремятся понять свою ошибку и не повторяют её по новой.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: WE,
Цитата:
просто механически фиксируют "ошибку" которая - неизвестно еще почему -определяется как таковая -ну например- это просто невыгодная на данный момент тактика выживания -и делают "практические выводы" -не повторять эту ошибку? Муу-ха-хаа!!! пока не изменятся обстоятельства. Еэеэее-еееееэее
Ты описал каких то примитивов, а не сознательных людей
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
Именно сознательные люди и сопереживают другим
тогда очевидно -они чувствуют и вину за случившееся.
а иначе- что же такое чувство вины как не сопереживание пострадавшим от твоих (ошибочных) действий?
Цитата:
сознательный человек имеет достаточно понимания чтоб не вредить другим
ты так боишься слова "вина", что готов назвать её как угодно- только не этим словом?
ведь говоря "сознательный человек" -ты вкладываешь именно тот смысл, о котором и я говорю, когда говорю "чувство вины".
и конечно -никто не научит ребенка сопереживать другому, если не будет обращаться внимание на состояние другого -например если ребенок бросил песочком в глаза - и взрослые не обращают его внимание на то как от этого больно другому...
чувство вины -есть чувство сопереживания и чувство стыда за совершенное
а стыд возникает оттого, что вовремя не подумал -каковы будут последствия от "песочка"
Цитата:
Ты описал каких то примитивов, а не сознательных людей
я описал людей, которые боятся, отрицают, не признают чувства вины -или вообще о нем не знают в силу воспитания.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
