Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
чтобы различать, на каком фундаменте стоят все дальнейшие построения системы - на вере, на аксиоме, или на проверяемом, опытно воспризводимом факте.Всего лишь))Основа , ее незыблемость и вечность недоказуема никак)))это вопрос веры, не требующей доказательств.
Ну, исследуй, чо.
Злата.,
Цитата:
ты все же научился бы не переходить на личности - в отсутствии аргументов))а то сваливаешься в очередной раз в "сама дура")))
А какие аргументы ты ждёшь в ответ на своё "резюме"? Я разве говорил о том, что я знаток Бога или там такое вот прочее, что заявляешь ты? Я исследую этот вопрос, у меня нет никаких "резюме".
Злата.,
Цитата:
Злата:резюмируя: уважаемые адвайтисты и адвайтистки, нет никакого знания или истины в постулатах учений. Все стоит НА ВЕРЕ)))
Ты же, делая такие заявления, наверное, уже закончила свои исследованием - не верой, но пониманием? И теперь делишься, типа, своим знанием? Вот я и сравниваю тебя (твой уровень интеллекта и совести) с теми людьми, которые высказывали мне противоположную точку зрения на этот вопрос. Сравнение, увы, не в твою пользу - и я делаю логичный вывод о том, что ты, как источник знания, не являешься истиной, но ложью. Ничего личного, как говорится, должен же я хоть как-то оценивать для себя подобные "резюме"?
Сергей Д., вот тут http://advaitavedanta.ru/audio.php?id_punct=7 в конце ответ на вопрос почему не надо углубляться в упадхи, кстати, я и спрашивала. ))) И вообще вся лекция - слиток золота. Пошла я следующую слухать.
Ну, так - Ё. О какой адвайта-веданте речь тогда? О какой тёте Саре? О каком "Ты есть То"? Я уважаю твои личные устремления и интересы, но твоя картина мира - это классическая нео-адвайта. "Ты есть картинка". Всё ясно и просто - мир плоский, как тарелка, нет никакой "объективности", а субъект (как и всё остальное) - это картинка в осознании, которое, в свою очередь, покоится на "основе всего". В качестве "неведения" принимается зона личного, индивидуального невежества ("причинное тело"), и туда же и идёт обращение (в ту сторону), как к "источнику всего". А "объективная реальность" и, тем более, Ишвара - ломают эту пастораль. Уживается в сознании такая картинка? У меня - нет, моё чувство истины блевать тянет, как представлю себя, зажатым в такой вот мир, пардоньте мой французский.
Натарис,
Цитата:
Это в сторону невежества, зачем мне туда?
Интересно, ну а куда же тебе? Разве не в сторону "причинного тела", того самого "первичного невежества", ананда-майя-коши? За пределы "я"?
Натарис,
Цитата:
Тогда зачем ты пристроился к адвайте. Иди в учёные. Там занимаются изучением мира, созданным Ишварой из невежества. Это ведь так интересно. Тошниловка
Ну, с учётом, что слово "Ишвара" я узнал из адвайта-веданты, куда же мне - ещё-то? Куда податься бедному эго, куда передать ему контроль, в пользу кого - отказаться от результатов своих действий? Кто расскажет мне о Брахмане, как не Тот, кто находится к нему столь близко? И расскажет не словами, естественно - а непосредственно (как стена рассказывает о твёрдости мира моему лбу)?
Натарис,
Цитата:
не о каком-то абстрактном боге, заметь, а именно о сознании-существовании-блаженстве, которое возможно обнаружить. В себе.
Да, в исполнении нео-адвайты, это будет именно что тело индивидуального невежества. Хватит ли этого для счастья? Я не думаю.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: Mind,
Цитата:
О! Каг, друзья-товарищи!
Будьте ласка, скажите - нужно ли и на новом месте мотель открывать или как в старые добрые "кафе"? Радостно
Слушай в первую очередь себя, геноссе. Нужно общение, интересны собеседники? Тогда открывай - желающие пообщаться завсегда найдутся.
Не ты есть картинка, а всё, что ты воспринимаешь как себя (тело, мысли, ощущения..) - есть картинка в восприятии.
Цитата:
Всё ясно и просто - мир плоский, как тарелка, нет никакой "объективности", а субъект (как и всё остальное) - это картинка в осознании
Мир не плоский, просто его изучать - это в сторону упадхи. А про субьект я такого не говорила.
Цитата:
В качестве "неведения" принимается зона личного, индивидуального невежества ("причинное тело"), и туда же и идёт обращение (в ту сторону), как к "источнику всего". А "объективная реальность" и, тем более, Ишвара - ломают эту пастораль. Уживается в сознании такая картинка? У меня - нет, моё чувство истины блевать тянет, как представлю себя, зажатым в такой вот мир, пардоньте мой французский.
Чё-та я не поняла твою компиляцию, это откуда?
Цитата:
Интересно, ну а куда же тебе? Разве не в сторону "причинного тела", того самого "первичного невежества", ананда-майя-коши? За пределы "я"?
Ты сказал, что мир - это Ишвара, это неверно, мир - это результат творения Ишвары. Сам уровень Ишвары - основа мира. Мне в обратную сторону от мира, а не от Ишвары. Но сам Ишвара меня не интересует, а интересует Брахман. Ишвара уже после первичного упадхи. Ты же предлагаешь разбираться с творением Ишвары, Гоша сказала, что нафинг, увязнешь по уши.
Цитата:
Ну, с учётом, что слово "Ишвара" я узнал из адвайта-веданты, куда же мне - ещё-то?
Пока что ты как раз не к Ишваре двигаешься, а кувыркаешься в бесконечных его творениях.
Цитата:
Куда податься бедному эго, куда передать ему контроль, в пользу кого - отказаться от результатов своих действий?
Я уже отвечала тебе на этот вопрос: ум сдаёт полномочия осознанию. Он должен увидеть, вернее осознание должно увидеть и объяснить уму, что ум всегда опаздывает, и подбирает огрызки за осознанием. И сосёт их, и играет. И это бесконечно. И ещё убеждает себя в том, что это он тут главный осознавальщик. Ещё он любит чё-нить такое понять и надуть щёки.
Осознание так себя не ведёт, оно лишено атрибутов эго. Вот ему и сдаваться.
Цитата:
Да, в исполнении нео-адвайты, это будет именно что тело индивидуального невежества. Хватит ли этого для счастья? Я не думаю.
Мир не плоский, просто его изучать - это в сторону упадхи. А про субьект я такого не говорила. Стоп
Ну, ты же не говоришь, что "сознание-бытие-блаженство" (индивидуум) это к упадхи? Так почему ты думаешь, что "всемогущество, всеведение, всеблагость" - это к упадхи (Ишвара)?
Натарис,
Цитата:
Чё-та я не поняла твою компиляцию, это откуда?
Да это просто кусок из Веданта Сары такой останется - если её распатронить на две части, и вместо "Ты есть То", оснавить "Кто ты". То есть - оставить там всё, "лишь" выкинув Ишвару (То). Ну, как бы - и сразу становится понятным, куда и к чему ведёт такая вот "адвайта". Почитаешь соседнюю ветку про "дракона адвайты", и вообще - ссылки на их весёлый форум, и вздрогнешь, брррр...
Натарис,
Цитата:
Пока что ты как раз не к Ишваре двигаешься, а кувыркаешься в бесконечных его творениях.
Ну, ты же и вообще отказываешься рассматривать его творения - смотришь на творения своего ума (своего сознания).
Цитата:
Что такое "тело индивидуального невежества"?
Цитата:
146. Индивидуальное невежество и т.д.1, Сознание, ассоциирующееся с этим2 и наделенное ограниченным знанием и т.д.3, а также непроявленное чистое Сознание4 - эти три, когда не разделяются и видятся5 как одно, как раскаленный железный шар6, становятся дословным значением слова «Ты»7.
1 Индивидуальное невежество и т.д. - все индивидуальные тела, - причинное (изначальное невежество), тонкое и плотное физическое.
2 Сознание, ассоциирующееся с этим - т.е. Прагья, Тейджаса и Вишва.
3 Ограниченным знанием и т.д. - всеми характеристиками Сознания, ассоциирующегося с индивидуальными телами (см. пункты 43, 93 и 113).
4 Непроявленное чистое Сознание - Турия.
5 Видятся - вследствие невежества.
6 Раскаленный железный шар - см. примечания к пункту 50.
7 Дословное значение слова "Ты" - индивидуум. Дословное понимание индивидуума тоже очень важно, без понимания своих ограничений, удовлетворения основных желаний, без развитой индивидуальности невозможно дальнейшее познание подразумеваемого смысла слов "Ты" и "То". Понимание дословного значения "Ты" - это необходимый этап роста личности, познания ее и ее окружения в терминах двойственного мира, первый шаг к само-познанию.Второй этап - это понимание и исследование дословного значения слова "Бог", и познание подразумеваемых смыслов обоих слов - заключительный этап, цель Веданты.
Этот кусочек (про "ты") - как раз то, что ты умудрилась вынести из "Веданта Сары". И понятно почему - потому что Ишвара тебя не интересует. "Второй этап" ещё, видимо, не созрел. А это, ох, и долгое дело - пустынь, молитвы, преклонения, пост, смирение, послушание...
Так почему ты думаешь, что "всемогущество, всеведение, всеблагость" - это к упадхи (Ишвара)?
Потому что ты не обладаешь всемогуществом, всеведением и всеблагостью, а потому и ищешь их во внешнем мире. Тебя конкретно - это путает. Меня бы наверное тоже запутало.
А сознание - это то, что ты можешь потрошить прямо в себе. Тут никуда бегать не надо.
Цитата:
Ну, ты же и вообще отказываешься рассматривать его творения - смотришь на творения своего ума (своего сознания).
"моё" сознание - он то же самое Сознание которое есть, и оно гораздо ценнее, чем упадхи Ишвары. Оно осознаёт все упадхи как объекты.
Не надо ничего выдумывать, вот объект (любой), вот осознание. Всё. Больше ничего не надо.
Все предыдущие разборки только для того, чтобы вот так сузить район поиска, отказавшись от поиска во внешнем мире.
Даже объект можно выкинуть, он нас не интересует.
Про "ты".
Все разборки до сего момента уже закончились пониманием, что я не тело, не ум, не интеллект, не чувства, не ощущения, не переживания. Всё это видится. Это и есть очистка левой части уравнения. Слева осталось только сознание. Точка.
Занимайся чем хочешь, можешь на досуге теорему Фема доказать, без неё не примут в космонавты.
Добавлено спустя 27 секунд:
а потом как раз: пустынь, молитвы, преклонения, пост, смирение, послушание...
Добавлено спустя 58 секунд:
Послушание, кстати, нужно практиковать 101 год, слышал об этом? Без него точно не примут в космонавты.
Потому что ты не обладаешь всемогуществом, всеведением и всеблагостью, а потому и ищешь их во внешнем мире. Тебя конкретно - это путает. Меня бы наверное тоже запутало.
А сознание - это то, что ты можешь потрошить прямо в себе. Тут никуда бегать не надо.
Ну, хоть тут у нас с тобой нет разногласий. Да, действительно, я не обладаю, ни всемогуществом, ни всеведением, ни всеблагостью. И поэтому, естественно - чтобы быть ближе ко всему этому, я и обращаюсь во внешний мир. И начинаю меряться своим могуществом именно с вещей простых - с той самой каменной стены, лбом. Не прошиб? Нет. Значит - стена более могущественна, чем я. Слава Богу, мне не надо стены подпирать у домика - так постоят. Сами.
Натарис,
Цитата:
"моё" сознание - он то же самое Сознание которое есть, и оно гораздо ценнее, чем упадхи Ишвары. Оно осознаёт все упадхи как объекты.
Так а я же и не спорю - "то самое Сознание" и есть (ну, теоретически, конечно же). В книжке же так и написано,
Индивидуальное невежество и т.д.1, Сознание, ассоциирующееся с этим2 и наделенное ограниченным знанием и т.д.3, а также непроявленное чистое Сознание4 - эти три, когда не разделяются и видятся5 как одно, как раскаленный железный шар6, становятся дословным значением слова «Ты»7.
Натарис,
Цитата:
Не надо ничего выдумывать, вот объект (любой), вот осознание. Всё. Больше ничего не надо.
Все предыдущие разборки только для того, чтобы вот так сузить район поиска, отказавшись от поиска во внешнем мире.
Даже объект можно выкинуть, он нас не интересует.
А я ничего и не выдумываю - я гляжу в книгу, и просто говорю о том, что там написано. Это для начала. Ну а потом, когда "внешний", "объективный" мир немного ещё рассказывает мне о себе (через непрошибаемые лбом стены, через рассветы и закаты, через звёздное небо над головой, через величие своей "механики" и красоту мироустройства же, которую доносят до меня в том числе и люди науки), я ... начинаю ценить его подсказки ещё больше. А не только "нравственный закон внутри меня", к которому мне ну никто не запрещает обращаться. Потому что нет противопоставления такого - и то (ты), и другое (То), указывает на Истину. Но - по-разному. И поэтому, и то, и другое - готовит тело, ум и душу, сдирая с них всю лишнюю глупость. Но - по-разному. То, что внизу - то и наверху. И наоборот.
Натарис,
Цитата:
Послушание, кстати, нужно практиковать 101 год, слышал об этом? Без него точно не примут в космонавты. Угу
Ну, что значит - "в курсе", "не в курсе". Сколько надо, столько и надо. Если зачем-то занадобилось.
Натарис,
Цитата:
Про "ты".
Все разборки до сего момента уже закончились пониманием, что я не тело, не ум, не интеллект, не чувства, не ощущения, не переживания. Всё это видится. Это и есть очистка левой части уравнения. Слева осталось только сознание. Точка.
Тогда - этап следующий, второй. Понимание дословного значения "Ты" - это необходимый этап роста личности, познания ее и ее окружения в терминах двойственного мира, первый шаг к само-познанию. Второй этап - это понимание и исследование дословного значения слова "Бог", и познание подразумеваемых смыслов обоих слов - заключительный этап, цель Веданты.
А потом - третий... упал, отжался!
Понимание дословного значения "Ты" - это необходимый этап роста личности, познания ее и ее окружения в терминах двойственного мира, первый шаг к само-познанию. Второй этап - это понимание и исследование дословного значения слова "Бог", и познание подразумеваемых смыслов обоих слов - заключительный этап, цель Веданты.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Но, вообще говоря, хорошо что мы вернулись и оба отрефлексировали Веданта Сару, "несколько лет спустя".
Сергей Д., я сейчас слушаю в Панчадаши указатель "С-Ч-А", нравитсяяяяя... до чего же толковые лекции, я вроде до них дозрела. Тихой сапой. )))))) Слушаю про ананду.
Ананда - это пять. Это - лучшее лекарство из всех возможных...
"АЛХИМИЯ СЧАСТЬЯ"
На санскрите и в терминах веданты душа называется Атман, что означает само счастье или блаженство – не то, что счастье принадлежит душе, но душа сама является счастьем. Сегодня мы часто путаем счастье с удовольствием. Удовольствие – это только иллюзия счастья, тень счастья, и в этой иллюзии человек проводит, быть может, всю свою жизнь, доискиваясь удовольствия и никогда не находя удовлетворения. Есть одно индуистское изречение, что человек ищет удовольствие, а находит боль. Каждое удовольствие, которое кажется счастьем, сулит счастье с внешней стороны, поскольку является тенью счастья, но так же, как тень человека – не человек, и, тем не менее, показывает форму человека, так и удовольствие показывает счастье, но не является таковым на самом деле.
Согласно этой идее человек обнаруживает, что редко встречаются в мире души, знающие, что такое счастье. Души постоянно разочаровываются в одной вещи за другой, но природа жизни в мире такова, она настолько вводит в заблуждение, что если бы человек разочаровался и тысячу раз, он все равно идет по тому же пути, ведь другого он не знает. Чем больше мы изучаем жизнь, тем больше осознаем, насколько редка душа, которая может честно сказать: “Я счастлива”. Почти каждая душа, какова бы ни была ее жизненная позиция, скажет, что она несчастна в том или ином смысле, а если вы спросите о причине, она ответит, может быть, так: “Я не могу получить такое-то место, власть, собственность, владение или положение в обществе, ради которого я работала много лет”. Этот человек, может быть, жаждет денег и не осознает, что владение ими не дает никакого удовлетворения. Он может быть скажет, что у него есть враги, или те, кого он любит, не любят его. Есть тысячи оправданий несчастья, которые приведет рассудительный ум.
Но будет ли хоть одно из этих оправданий вполне правильным? Как вы думаете, если бы люди исполнили свои желания, были бы они счастливы? Если бы они владели всем, было ли бы этого достаточно? Нет, потому что они нашли бы еще какое-нибудь оправдание несчастья, а все оправдания подобны покрову, что застилает глаза человеку, ибо глубоко внутри него существует тяга к истинному счастью, которое не может дать ни одна из перечисленных вещей. Тот, кто поистине счастлив, счастлив везде: во дворце и в избушке, в богатстве и в бедности, ибо он открыл фонтан счастья, пребывающий в его собственном сердце. До тех пор, пока человек не нашел этого источника, ничто не даст ему настоящего счастья. Человек, не знающий секрета счастья, часто развивает в себе алчность. Он хочет тысячи, а когда получает тысячи, этого ему кажется мало, и он хочет миллионы, и опять не удовлетворен – он хочет все больше и больше. Если вы подарите ему свою симпатию и будете служить ему, он все равно будет несчастлив; всего, чем вы владеете, не хватит – даже ваша любовь не поможет ему, ибо он ищет не в том направлении, сама жизнь его становится трагедией.
Счастье нельзя ни купить, ни продать, вы не можете подарить его человеку, у которого его нет. Счастье пребывает в вашем собственном существе, в вашем собственном “я”, это “я” и есть самая ценная вещь в мире. Все религии, все философские системы в разных формах учат человека, как найти его на религиозном пути, или на мистическом пути, и все мудрецы в той или иной форме дали метод, с помощью которого индивид может найти то счастье, к которому стремится его душа.
Мудрецы и мистики называли этот процесс алхимией. Арабские сказки “Тысяча и одна ночь”, символизирующие эти мистические идеи, полны веры в то, что есть такой философский камень, превращающий металлы в золото через химические реакции. Несомненно, эта символическая идея вводила в заблуждение людей, как на Востоке, так и на Западе, многие думали, что существует некий процесс, посредством которого можно произвести золото. Но не в этом состояла идея мудрых: погоня за золотом нужна тем, кто все еще пребывает в детском возрасте. Для тех же, кто имеет осознание реальности, золото символизирует свет или духовное вдохновение. Золото представляет цвет света, поэтому бессознательная погоня за светом заставила человека обратиться к поискам золота. Однако есть большая разница между настоящим золотом и фальшивым. Именно тяга к истинному золоту заставляет человека собирать имитацию золота, не ведая о том, что подлинное золото внутри. Таким образом, человек удовлетворяет свою тягу к золоту подобно тому, как ребенок доволен игрой в куклы.
Но такое осознание не зависит от возраста человека. Он может достичь преклонного возраста и все еще играть в куклы: душа его может быть вовлечена в поиск этой имитации золота, тогда как другой, уже в юношеские годы может увидеть жизнь в ее реальном аспекте. Если человек исследует переходную природу жизни в мире, насколько она изменчива, и постоянную тягу каждого к счастью, то, что бы ни случилось, человек, конечно же, будет стремиться найти кого-то, на кого можно положиться. Человек, помещенный в гущу этого постоянно меняющегося мира, тем не менее, ценит и ищет постоянство, где угодно, не понимая, что именно в себе он должен развить природу постоянства, природа души состоит в том, чтобы ценить то, что надежно. Но подумайте, есть ли что-то в мире, на что можно надеяться, что выше изменений и разрушения? Все, что рождается, все, что сотворено, должно однажды столкнуться с разрушением. Все, что имеет начало, так же имеет и конец, и, если есть что-то, на что человек может положиться, то оно сокрыто в сердце человека, и это его божественная искра, истинный философский камень, настоящее золото, которое есть самое сокровенное существо человека.
Какую же пользу принесет религия человеку, который исповедует религию и не пришел к осознанию истины, если он не счастлив? Религия не означает угнетение и печаль. Дух религии должен давать счастье. Бог счастлив. Он есть совершенство любви, гармонии и красоты. Религиозный человек должен быть счастливее того, кто не религиозен. Если человек, который исповедует религию, всегда погружен в меланхолию, религия, в определенном смысле, опорочена, форма ее сохранена, но дух утерян. Если изучение религии и мистицизма не ведет к настоящей радости и счастью, то с тем же успехом, можно было и не предпринимать его, поскольку оно не помогает достижению жизненной цели. Мир сегодня печален и страдает в результате ужасной войны. Религия, отвечающая запросам сегодняшней жизни, составляет тот метод морали, который укрепляет души, дает им жизнь, озаряет сердце человека божественным светом, уже пребывающим в нем, не обязательно во внешней форме, хотя для некоторых форма оказывается весьма полезной. Но первейшей необходимостью является то счастье, которого желает каждая душа.
Далее, что касается вопроса о том, как практикуется такой метод алхимии, весь процесс был объяснен алхимиками в символическом виде. Они говорят, что золото получается из ртути. Природа ртути – все время быть в движении, но, посредством определенного процесса, ртуть сначала останавливается, а как только она остановлена, она превращается в серебро. Затем серебро расплавляется, в расплавленное серебро вливается сок некоей травы, и затем расплавленное серебро превращается в золото. Конечно, этот метод дан схематично, но есть и детальное объяснение всего процесса. Многие души-дети пытались получить золото, останавливая ртуть, расплавляя серебро. Они пытались найти траву, но впадали в заблуждение, им лучше было бы работать и зарабатывать деньги.
Настоящее толкование этого процесса состоит в том, что ртуть представляет собой природу вечно беспокойного ума. Это особенно ясно видно, когда человек пытается сосредоточиться – ум подобен норовистой лошади: когда на ней ездят, она выказывает свой норов, а в конюшне она не такая норовистая. Такова и природа ума, когда вы хотите его контролировать, он становится более беспокойным, ум, как ртуть, постоянно движется.
Когда, путем сосредоточения, человек овладевает своим умом, он делает первый шаг в выполнении священной задачи. Молитва – это сосредоточение, чтение – это сосредоточение, и сидение, направление мысли на один объект – все это сосредоточение. Все художники, мыслители, изобретатели практиковали сосредоточение в той или иной форме, они отдавали свой ум одному какому-то объекту, и, фокусируясь на одном объекте, развили у себя способность к сосредоточению. Но для того, чтобы успокоить свой ум, необходим специальный метод, и ему учат мистики, так же, как пение преподается учителем, ставящим голос. Этот секрет познается через особую науку о дыхании.
Дыхание – это сущность жизни, центр жизни, а ум, контролировать который еще труднее, чем норовистую лошадь, может быть взят под контроль знанием подходящих методов дыхания. Для этого обязательным является наставление учителя. С тех пор, как мистический культ Востока стал известен на Западе и книги на эту тему выходят в свет, учение, бывшее прежде таким же святым, как религия, открывается в словах, которые не могут объяснить таинства того, что является центром самого существа человека. Люди читают книги и начинают играть с дыханием, и часто, вместо того, чтобы получить пользу, они наносят вред и уму, и телу. Есть и такие, что делают бизнес на обучении дыхательным упражнениям за деньги, тем самым приводя священное дело в упадок. Наука о дыхании представляет собой величайшее таинство, тысячи лет в школах мистиков она сохранялась, как священная вера.
Когда ум находится под совершенным контролем, и прекращает быть беспокойным, мысль может удерживаться столько, сколько хочется. Это начало явлений, некоторые пренебрегают этими преимуществами, рассеивая энергию: прежде, чем из серебра получить золото, они уничтожают серебро. Чтобы серебро могло расплавиться, его следует нагревать, а чем? Тем теплом, которое является высшей сущностью в сердце человека, которое выступает, как любовь, терпимость, сочувствие, служение, смирение, бескорыстие, в том потоке, что поднимается и опускается тысячью капель, каждая из которых может быть названа добродетелью, что приходят из того единого потока, скрытого в сердце человека, из элемента любви. Когда он сияет в сердце, движения, мелодика голоса, выражение – все показывает, что сердце теплое. В тот момент, когда это происходит, человек действительно живет, он снял печать с родника счастья: родник утвердился как божественный поток.
После того, как сердце согрето божественным элементом, который есть любовь, следующий этап – трава, а это любовь к Богу. Но одной любви к Богу недостаточно, необходимо также знание Бога. Именно отсутствие знания Бога заставляет человека уйти от религии, потому что есть предел человеческому терпению. Знание Бога укрепляет веру человека в Бога, проливает свет на индивидуума и на жизнь. Все становится ясно – каждый листик на дереве уподобляется странице Святой Книги для того, чьи глаза открыты навстречу знанию Бога. Когда сок травы божественной любви проливается на сердце, согретое любовью к ближнему своему, тогда сердце становится золотым, выражающим то, что хочет выразить Бог. Человек не видел Бога, но тогда человек видит Бога в человеке, а когда это так, то воистину все, что от такого человека исходит, исходит от Самого Бога."
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: Натарис,
Цитата:
Сергей Д., я сейчас слушаю в Панчадаши
Ты только не выключай плеер, когда четвёртая глава пойдёт - про Ишвару.
У. Не только западная эмпирическая наука рассматривает мир реальным, но и Веды дают тщательно разработанное космологическое описание мира и его происхождения. Разве они поступили бы так, если бы мир был нереален?
М. Основная цель Вед - дать вам знание природы неразрушимого Атмана и авторитетно провозгласить «ТО ТЫ еси».
У. Я согласен. Но почему они дают столь пространные космологические описания, если не считают мир реальным?
М.Примените на практике то, с чем вы согласны в теории, и оставьте остальное. Шастры должны руководить всеми искателями Истины, а у каждого из них свой склад ума. Поэтому то, с чем вы не можете согласиться, рассматривайте только как артха-ваду, или дополнительный аргумент.
Вот я и сравниваю тебя (твой уровень интеллекта и совести) с теми людьми, которые высказывали мне противоположную точку зрения на этот вопрос
а моя совесть-то то тут причем? у той, что тебе "высказывала", с совестью все ок? а у тебя самого? судьи кто?
опять "сама дура"...ну,это уж совсем .. не тот уровень интеллекта.. если тебя сравнить с другими людьми..
только мы вроде не о людях говорили, а о системах...поэтому я не буду сравнивать))и тебе не советую - некорректно))
Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Цитата:
Если человек, который исповедует религию, всегда погружен в меланхолию, религия, в определенном смысле, опорочена, форма ее сохранена, но дух утерян. Если изучение религии и мистицизма не ведет к настоящей радости и счастью, то с тем же успехом, можно было и не предпринимать его, поскольку оно не помогает достижению жизненной цели.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
вот я и думаю - скольколет нужно людям изучать
Цитата:
религию и мистицизм
, чтобы пропало нытье и депрессия? Или тогда не порочить религию...
зачем депрессии пропадать, скушна жэ будит без иё. Ё
ну так и оставьте в покое учения.. Если они вам не помогают))а то как мартышки с очками.. - а воз и ныне там))
вам же ясно пишут гуры:
Цитата:
Религия не означает угнетение и печаль. Дух религии должен давать счастье. Бог счастлив. Он есть совершенство любви, гармонии и красоты. Религиозный человек должен быть счастливее того, кто не религиозе
а счастья вашего чета не видать...нытье и озадаченность в распознавании наепки. Вечный дозор. Откуда взяться гармонии и покою?
неоткуда))
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
О какой адвайта-
Это - лучшее лекарство из всех возможных...
