Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
sowa, привет
Да, именно пэтому и заинтересовало. Раньше как-то внимания не обращал, а потом смотрю - кастанедчики постоянно кого-то в плагиате у Кастанеды обвиняют. Кастанеду тоже в плагиате обвиняют. Да и других тоже.
Вот, решил этот вопрос рассмотреть повнимательнее.
В принципе, любые обвинения такого рода происходят от чувства собственной важности. А этот вопрос меня всегда интересовал
Хотя, не пойму откуда столько внимания к этому вопросу у других, я эту тему вообще как однопостовую планировал. Видимо, кому-то на любимую мозоль наступил случайно
кастанедчики постоянно кого-то в плагиате у Кастанеды обвиняют. Кастанеду тоже в плагиате обвиняют. Да и других тоже. .Я уже писал что нет ничего нового на земле есть хороше забытое старое.Плагин..неплагин..мне кажется дело не в этом.Просто чтоб описать некоторые вещи приходится подбирать подходящее описание что бы было понятно о чем идет реч, типа шаблона.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
happy snake
а вот -в частности-я задал тебе вопрос об основаниях твоего утверждения-что я дескать люблю обвинять в плагиате:)
мне это ИНТЕРЕСНО -поскольку сам я за собой такого не замечал.
WE, а вот в частности я задал тебе вопрос: что тебе надо?
Ты пришел в тему, ничего не сказал о самом вопросе, но умудрился выразить свое "фи" и теме и мне. Одно из двух:
- либо тебе не нравится тема плагиата.
- либо тебе не нравлюсь я.
- либо ты просто человек такой... ну их еще козлами называют, слышал про таких, которые стараются испортить настроение всем окружающим?
Сейчас я склоняюсь к сумме первых двух вариантов. Но третий тоже не исключаю. Тебе есть что сказать о плагиате?
sowa, вот и я о том же. Глядя на дерево, мы можем сказать "коричневая кочерыжка с зелененькими фигнями на отростках", а можем сказать "дерево". В первом случае нас не поймут, зато во втором поймут.
Не удивиельно, что в мире не так уж много любителей креатива. И неудивительно, что любой креатив рано или поздно становится шаблоном. Люди пользуются шаблонами потому, что иначе их просто никто не поймет.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
happy snake писал(а):
WE, а вот в частности я задал тебе вопрос: что тебе надо?
Ты пришел в тему, ничего не сказал о самом вопросе, но умудрился выразить свое "фи" и теме и мне. Одно из двух:
- либо тебе не нравится тема плагиата.
- либо тебе не нравлюсь я.
- либо ты просто человек такой... ну их еще козлами называют, слышал про таких, которые стараются испортить настроение всем окружающим?
Сейчас я склоняюсь к сумме первых двух вариантов. Но третий тоже не исключаю. Тебе есть что сказать о плагиате?
наверное ты невнимательно читал первый мой ответ:)
так что неча "на зеркало пенять.." коли тема была не о плагиате, как таковом, а об ОБВИНЕНИЯХ в плагимате.
для сравнения - одно дело, когда ты "вообще" занимаешься онанизмом, а другое-когда тебя обвиняют прилюдно, что ты сейчас занимаешься онанизмом.
WE, вот об этом я и говорил
Ты не говоришь о плагиате. И не говоришь об обвинениях в плагиате. Ты говоришь исключительно о себе. Может, отвлечешься от любимой темы хоть разок?
И на мой взгляд разница между онанизмом и обвинением в онанизме нулевая, если не слишком зациклен на себе. Ты - зациклен. Отсюда вывод - ты любишь обвинять в плагиате, но никому не позволишь себя в этом обвинять
я внимательно прочёл ход твоих рассуждений, но главный вопрос остаётся открытым - чем именно тебя беспокоит - обвинение в плагиате?
попробуй сказать об этом не с позиции "заботы о чадах неразумных":)
Не с позиции "заботы"? Почему бы и нет
Плагиат - результат ревности. Человек ревнив ко всему, что считает своим. Даже если это ему и не принадлежит. Если у какого-то русского ученого украдет исследования ушлый американец, то 98% русских испытает ревность. Для них эти исследования "свои", а американец "чужак и ворюга".
Подобная ревнивость для человека естесственна. Он любит что-то "иметь". И ненавидит "терять". Иначе говоря, жаба задушила полмира и не собирается останавливаться
Самое же смешное то, что объяснения для подобных вспышек ревности есть, они очень вразумительны и логичны. Только скорее не объяснения, а оправдания. Люди любят оправдываться перед тем, как сделают какую-нибудь пакость. Возьми любого маньяка, или просто убийцу - у него тоже есть оправдания. Логичные и вразумительные. "Она меня достала, она дура, сама виновата"
Похожая ситуация и с плагиатом. Налицо - имеется набор оправданий для переживаний на эту тему. Имеется набор людей, которые поступали так хотя бы однажды, и имеется набор тех, для которых подобное поведение естесственно.
Все точно так же, как и с другими любимыми человечеством проступками. Проступками, за которыми следует наказание в виде кармы. Почему?
А потому, что подобные страсти губительны для любой личности и вовлекают ее в совершенно ненужные энергетические потоки. Потоки, протоптанные тысячами других людей, не берегущих свою энергию и разбрасывающих ее налево-направо просто для того, чтобы почувствовать себя чуточку более важным.
Еще бы, я обвинил человека в плагиате "Войны и мира", значит я практически совладелец этой рукописи. Лев Толстой, блин
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
happy snake,
я не могу более ни о ком другом сказать более точно-чем о самом себе.
если у тебя есть иллюзии на счёт твоих знаний о других людях -то оставь их при себе.
но потому ты и зависим от обвинений в плагиате-поскольку предполагаешь что знаешь истинные цели и мотивы обвинителей:)
потому тебя и задевают-твои же собственные домыслы о самом себе.
Плагиат - результат ревности
Может всё таки -ты хотел сказать обвинение в плагиате -результат ревности?:)
Но скорее всего ты слышал обвинения в НЕОРИГИНАЛЬНОСТИ своих выводов или выкладок опыта, а вовсе не проявления ревности . скажем если я уже слышал подобную идею -и она мне знакома -то я никак не смогу сказать, что твоя схожая идея оригинальна.
Далее-идут описания твоих познаний о людях -
О моём отношении к таким познаниям я уже сказал:).
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Надоело спорить-это понятно.
Но твой пост-о плагиате и ОБВИНЕНИЯХ в плагиате -сам по себе-спор :))
Там полно ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и ОБОСНОВАНИЙ правильности твоей точки зрения ПРОТИВ точки зрения обвинителей в плагиате-это то ты хоть видишь?
Скажи -нет не вижу - и вопрос исчерпан.
Скажи вижу-но оправдываю это тем или тем -и тож вопрос исчерпан.
WE, я же сказал, спорить я с тобой не собираюсь.
И не путай спор с дискуссией, это разные вещи.
Если хочешь дискуссии - пожалуйста. Хочешь спорить - спорь сам с собой.
Попробуем подискутировать.
Цитата:
Там полно ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и ОБОСНОВАНИЙ правильности твоей точки зрения ПРОТИВ точки зрения обвинителей в плагиате-это то ты хоть видишь?
Так ты пытаешься доказать, что я спорю?
Забавно... Хорошо, если ты так сильно хочешь, соглашусь с тобой - я действительно спорю. И нет мне, горемыке, оправданий
Почему бы не сделать человеку приятное, если это ничего не стоит?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
ты и на этот раз считаешь-что нашёл "выход"?
мои аргументы былисформулированы в первом же моём ответе-попробуй перечитай их теперь-с позиции ведения дискуссии-т.е. обсуждения, а не спора.
для облегчениятебе этой работы приведу их тут:
1. мир не один
2.чувства у разных людей возникшие от одного и того же раздражителя -разные
3.есть разница между "хозяином" и "открывателем" феномена:)
4."скрытые грани мира" так же как и не скрытые могут восприниматься по разному разными людьми
5.техники по достижению одной и той же цели-так же различны, так как различны и сами люди
6.сам по себе способ или форма техники еще не говорит о сути техники
все эти аргументы показывали обоснованность исходного основного тезиса:
обвинения в плагиате ровно настолько существенны для человека - насколько он считает себя хозяином , а не открывателем феномена(явления)
мои аргументы былисформулированы в первом же моём ответе-попробуй перечитай их теперь-с позиции ведения дискуссии-т.е. обсуждения, а не спора.
Поправь меня, если я не прав, но я ведь уже ответил тебе на эти аргументы.
Может, по правилам дискуссии, ответишь на мои аргументы, или приведешь новые?
Но, если лень перечитывать, я их повторю.
Цитата:
1. мир не один
Все миры, так или иначе, являются частью единого мира, так что мир один.
Иллюзия многомирности может возникать только тогда, когда человек проводит границы - "это мой мир, а это другой".
Цитата:
2.чувства у разных людей возникшие от одного и того же раздражителя -разные
Оценки разные. Чувства возникают одни и те же. Наши тела не настолько отличаются друг от друга, чтобы один человек мог воспринимать мокрое сухим, а сухое мокрым.
Цитата:
3.есть разница между "хозяином" и "открывателем" феномена:)
У феноменов только один хозяин - их создатель. Бог. Остальные - только открыватели.
Цитата:
4."скрытые грани мира" так же как и не скрытые могут восприниматься по разному разными людьми
Могут восприниматься по разному, а могут и одинаково. Стремиться изменить свое восприятие только для того, чтобы не повторяться, бессмысленно.
Цитата:
5.техники по достижению одной и той же цели-так же различны, так как различны и сами люди
А так ли уж мы различны? Все зависит от цели техники. Если, к примеру, цель связана со строением человека, то попытки креативничать могут привести к травмам.
Само собой, стараться делать техники одинаковыми так же глупо, как стараться добавлять креатив. Техники должны базироваться на реальном мире, а не на фантазиях, иначе зачем они вообще нужны?
Цитата:
6.сам по себе способ или форма техники еще не говорит о сути техники
Ты говоришь о том, что одни и те же способы могут приводить к разным результатам? С этим я согласен.
Но вот вопрос, могут ли совершенно отличные друг от друга техники приводить к одному результату?
И не повредят ли попытки изменить технику этому результату?
Цитата:
обвинения в плагиате ровно настолько существенны для человека - насколько он считает себя хозяином , а не открывателем феномена(явления)
А мои аргументы показывают обоснованность тезиса:
Обвинения в плагиате бессмысленны.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
