Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Поделись, как можно очистить сильное нереализуемое желание? Только без "согласно духовным учениям", а из своего опыта.
Просто. Ложишься, расслабляешься, фокусируешься на желании и говоришь: deleted
Тебя спрашивают: -Вы действительно хотите удалить все? -Да, для всех)) И пошел процесс...
- тоже у ума.
Но - не осмыслены, а приняты как образ, потому положительно промаркированы (это - хорошо, круто, приятно и тп.)
Kathrin,
Цитата:
Суть в том что ты несколько путаешь желание с волевым достигаторством...
- не путаю...
Для себя я говорю о волеизявлении.
Для Тебя - о хочушках, ибо ребёнок...
Цитата:
Для чего тогда работаешь, если денег не хочешь?
- деньги являются эквивалентом, который можно обменять на еду, одежду, услуги других людей...
Я не готов жить один в тайге...
Смотри - ведь всё банально...
А желания - это "хочу кусок колбасы толще, чем у соседа"...
У Тебя что за пример? Яхта? Можно поковырять...
Цитата:
Одежду не хочешь, есть не хочешь...
- одежду не хочу...
Просто, нужна - покупаю... Холодно, однако...
И еду не хочу... Просто, питаюсь...
Ната Ли,
Цитата:
Я заметила - или мне так кажется - что у вас своя система обозначений и представлений.
- я строю мысль, каждое слово может значить что-то определённое в том контексте, в котором я сказал... Сверять с первоисточниками в памяти - бессмысленно. Но и понять - не так сложно. Слишком своё - я не привношу. Можешь ткнуть пальцем в место, где сомневаешься... Я уточню, сверимся...
Ага, ошо имел 600 рол-с-ролсов, а сам был авантюристом и шарлатаном, так?
не в курсе-сколько и чего он имел.
я говорил о разнице между иметь и пользоваться.
хочу жить в доме -это желание оказывается часто желанием "пользоваться домом"- а не иметь его.
потому что иметь включает в себя и заботы по поддержанию дома в надлежащем состоянии ...
а это не совсем то же самое- что "жить в доме"
Прошу всех обратить внимание. что в теме слово "хочу"
Говорим же мы о желании.
Слова то эти разные! и имеют разное значение.
Есть русский язык и в нем слова. Есть толкование слов.
не зная значения слова, нет смысла говорить дальше.
Итак, Желание - это потребность, принявшая конкретную форму (мысленный образ) и имеет эмоционально окрашенную форму влечения к какому-либо объекту с чувствами и эмоциями. Желание понимается как начальный импульс к достижению какой-либо цели, идеала, мечты.
Получается, что желание – это уже первый шаг к конкретной цели. Следовательно, цель (объект, который может стать целью) формируется первой, а потом может появиться желание.
Иногда желание путают с хотением или намерением. Разберём отличия:
Хотение похоже на желание, но оно есть проявление личности, эго, ума. Оно автономно от сознания.
Намерение, в отличие от желания — это сознательное побуждение к осуществлению действия, включающее осознание потребности в нём, т.е. намерение всегда направлено на действие, а желание на объект.
И еще, прошу заметить главное! Мысленные образы объектов возникают за долго до того, как мы превратим их в цели посредством желания, хотения или намерения. Это означает, что мысли не наши! Они просто по определенным закономерностям к нам приходят, а сознание только осуществляет выбор, какой именно образ обратить в цель.
Осознанный выбор – это и есть форма жизни каждого из нас.
Ну ёклмн... Какой-то лох петров хочет спать, а surgura у нас- волеизъявляет отойти ко сну... шелухи у тебя на мозгах куча, вот что я скажу...
Цитата:
У Тебя что за пример? Яхта? Можно поковырять...
Ты конечно красиво волеизъявляешь, но мыслишь, все-таки, примитивно. Был приведен пример барьера- этапа на котором решается готов ты встать на путь действия или нет. Мне не нужна яхта, я не знаю что с ней делать. От автобуса я бы не отказалась, но это между прочим... У меня другие цели. Хотя если будет яхта, ей я тоже найду применение. Твои разговоры о хочушках позволяют судить о твоем уровне... Ты не будешь ничего хотеть, потому что тебе самому нужно, чтоб ты волеизъявил и тебе "просто" дали, а то, что не только для корыстных целей можно хотеть в твоем уме никак не укладывается... И если ты, например, волеизъявишь проспонсировать детский приют, то какие ты эмоции вызовишь своим волеизъявлением?
Цитата:
Просто, нужна - покупаю... Холодно, однако...
Хочешь чтоб было тепло... Не ври себе, блин. Неприятно...
Politik, для начала, разрешить себе представить его исполнение. Запомнить внутреннее состояние, возникающее при этом. Затем, выделить принцип, стоящий за конкретными образами и поискать похожие реализации, примеры из жизни.
Kathrin,
Цитата:
В смысле- вообще от желаний надо очиститься, чтоб жить? Я знаю что это такое.
Не знаешь, ты знаешь только что такое их подавление и игнорирование (не очаровываться, чтобы не разочаровываться).
Цитата:
Или желания очистить?
Желания очистить. Значит - упростить алгоритмы достижения целей. Это цель, а не способ (ибо здесь простота - что-то наподобие воровства или хуже). Способ - единственный: осознание, самоанализ. Скучная, нудная, дурацкая штука...
Не знаешь, ты знаешь только что такое их подавление и игнорирование (не очаровываться, чтобы не разочаровываться).
А ты у нас откуда такой всеведающий взялся, а?
Цитата:
Желания очистить. Значит - упростить алгоритмы достижения целей. Это цель, а не способ (ибо здесь простота - что-то наподобие воровства или хуже). Способ - единственный: осознание, самоанализ. Скучная, нудная, дурацкая штука...
Очень мутно написано, напиши, пожалуйста, человеческим простым языком, не надо как surgura "волеизъявлять"...
главное, чтобы ум при этом был объективен, а не обосновывал необходимость хочушки за уши притянутыми аргументами.
Еще бы, ведь, к целям следует относить не только стратегические, но и мелкие ежесекундные решения.
Можно сказать и так, что желание содержит энергию, а цель - информацию.
Чтобы чувствовать себя хорошо - мне что-то нужно?
Когда-то я себя чувствовал хорошо без всяких причин.
Потом - мне сделали плохо, посредством оценки +/-, и я потерял это самоощущение.
Теперь мне приходится соответствовать оценкам - чужим оценкам - чтобы вновь (уже на краткое время) почувствовать себя хорошо. Мне приходится тратить массу времени и сил, чтобы соответствовать уровню, моде, политической ситуации, общепринятым мнениям. Это - постоянное мучение, и постоянная, вечная зависимость. Естественно, что сил может подчас не хватить - и тогда у меня будет срыв и депрессия. И всё коту под хвост, и всем наплевать на меня. И верно - я себя предал, хотя мне и пришлось это когда-то сделать - по неведению. Никуда не денешься. Иногда - человек предчувствует, что идёт не тем путём и что ему не хватит сил и времени, и превентивно блокирует свои желания, соответствующие внешним тенденциям. Так появляется состояние "ничего не хочу", которое при стечении дополнительных обстоятельств и при наличии знаний можно выдавать за просветление, или освобождение от желаний.
Очистить - значит, вернуться к изначальному состоянию.
Хорошо без причин.
Только тогда я смогу действовать и творить по-настоящему.
И только тогда я могу обрести покой внутри.
потому что иметь включает в себя и заботы по поддержанию дома в надлежащем состоянии ...
а это не совсем то же самое- что "жить в доме"
Согласен.
Обладать объектом ни к чему по-большому счету, если нет в этом необходимости и можно обойтись без столь отягощающего груза.
Также и с яхтой, сама она мне ни к чему, мне нужен простор и драйв, который она дает, ибо нет ничего более захватывающего, чем ходить под парусом при сколько-нибудь минимальном ветре.
Гавайская рубашка Лотоса,
давайте-ка ещё посмотрим сюда.
Цитата:
Короче, Kathrin, не иметь мотивации и желаний - плохо, это нездоровое состояние.
Как это согласуется с:
Цитата:
Какая мотивация - писать стихи, если нет желаний получить признание?
Просто - пишу стихи,
Цитата:
просто
бегаю по утрам.
? Правильно лия поняла, что "просто" - это без мотивации?
Хочется уже как-то разобраться с этой мотивацией и её отношением к действию))
Итак.
1. Нет желания получения результата (того или этого). Можем ли мы говорить о том, что мотивация связана с получением результата? ориентирована на результат? Мотив что-то сделать - в желании что-то получить.
2. Нет желания результата, но действие есть. Можем ли мы говорить о том, что данное действие основано на... потребности к этому действию? как таковому, безотносительно результата. Таким образом мотивация здесь не при делах, если принять её обозначение в п.1. В этом случае она как бы выпадающее звено. Действие обращается на себя же. И в данном случае мы можем говорить о действии без причины (мотива). О действии "просто так", "нипочему". Да? или нет? по-вашему?
Поясните плиз подробней ваш посыл к Катрин про "не иметь мотиваций и желаний - плохо".
Насколько я поняла, "желание" вы тоже связываете с результатом.
Стало-ть, "просто бегать по утрам" - и другие "просто", не нацеленые на получение результата, "процессуальные просто" - это "нездоровое состояние"?
Ещё.
Цитата:
Очистить - значит, вернуться к изначальному состоянию.
Хорошо без причин.
Только тогда я смогу действовать и творить по-настоящему.
И только тогда я могу обрести покой внутри.
Про покой - понятно.
Про действие. "Действовать и творить по-настоящему" - действовать, исходя из потребности в том или ином действии? Непосредственно. Потребности в этом - таком - процессе.
Или?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)