Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Холотропное дыхание: физиологические основы и результаты

На страницу 1, 2  След. 

| Еще
Автор Сообщение
TatSat
Активный участник
Сообщения: 1072
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +41/–11
Холотропное дыхание: физиологические основы и результаты

Холотроп - одна из самых неоднозначных методик в трансперсональной психологии. От свободы к любви или от нормального состояния к депрессии и расшатанной психике? Замена ЛСД терапии? Насколько эффективна такая замена и нужна ли она? Исцеление от болезней или введение себя в прединсультное состояние? У кого какой опыт?
 
16 08 2011, 11:22 URL сообщения
Надине
Активный участник
Сообщения: 4745
Темы: 9

Профиль ЛС

Карма: +172/–10

TatSat,
у меня есть небольшой опыт.
Я была на семинаре по личностному росту для руководителей, и с нами проводили групповой сеанс холотропного дыхания на предмет выявления причин, мешающих личностному росту.
Поначалу я скептически отнеслась к тому, что глубокое дыхание может что-то выявить.
Но буквально через считанные минуты со мной стало твориться нечто неожиданное и совершенно не поддающееся моему пониманию. Я плакала взахлёб, можно сказать, рыдала в голос, и видела причины этого.
Через несколько дней я с удивлением обнаружила, что одна сильная обида бесследно исчезла, я общаюсь с этим человеком без эмоций и вижу, что он захвачен эмоциями по отношению ко мне, и мне его как-то жалко.
Это был шок какой-то для меня.
Можно сказать, после этого сеанса начался новый этап, я увидела, что я - это не эмоции,
они отдельно, ая отдельно, я могу ими управлять, до этого они полностью мной управляли.

Я советую всем хотя бы раз пройти сеанс холотропного дыхания под руководством специалиста.
На втором сеансе со мной уже ничего не происходило, я не вошла в нужное состояние.
 
16 08 2011, 12:12 URL сообщения
TatSat
Активный участник
Сообщения: 1072
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +41/–11

Надине, спасибо за отзыв! Больше никто не пробовал?
 
18 08 2011, 13:12 URL сообщения
Lotos
ГлаМный здесь
Сообщения: 4420
Темы: 697
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail www


TatSat, углубиться в тему можно через эти материалы:
Станислав Гроф «Холотропное дыхание» (научный сборник, статьи ведущих специалистов по холотропному дыханию и тансперсональной психологии)
В.В. Козлов «Психология дыхания, музыки, движения»

Я проходил сессию холотропного дыхания под руководством Станислава Грофа. Результаты меня впечатлили. Были любопытны физиологические аспекты практики - их удалось отследить. Было любопытно "техническим методом" погрузиться туда, куда обычно попадаешь лишь при стечении обстоятельств.
 
19 08 2011, 19:28 URL сообщения
TatSat
Активный участник
Сообщения: 1072
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +41/–11

Lotos, спасибо за информацию!

Я проходил несколько сессий холотропного дыхания под руководством Владислава Кенги - ученика Станислава Грофа. Эффекты меня впечатлили. Также понравилась сама атмосфера и подход. Под впечатлением я даже сделал сайт: http://www.saule.su/

Однако, я люблю во всём копать до конца. Стал исследовать механизмы холотропного дыхания, как оно работает. На семинаре Кенга сказал, что в основе лежит гипервентиляция лёгких. Я сразу вспомнил о гипервентиляции у спортсменов, что она вредна. Стал копать дальше.

Обнаружил негативные моменты. Одна из участниц мне рассказала о том, что после холотропа у её подруги сломалась вся жизнь и она теперь в тяжелейшей депрессии сидит на антидепрессантах. Влад сказал этой бедной девушке, что дышать ей больше нельзя, что-то активизировалось из того, что она не смогла преодолеть. Сама участница (практикующая холотроп около 3 лет) также пожаловалась на головные боли и звон в ушах в последние полгода, что дало повод задуматься о прекращении посещения холотропных сессий.


Нашёл результаты клинических исследований холотропа. Основные исследования психофизиологии дыхания были проведены в Московском институте авиационной и космической медицины под руководством кандидата медицинских наук Ю.А. Бубеева в соответствии с научно-исследовательскими планами МАПН и Института трансперсональной психологии.

(Экспериментальные психофизиологические и нейропсихологические исследования интенсивного дыхания. Ю.Бубеев и В.Козлов)

http://holonavt.com/articles/13

На основе этого исследования представлен отчёт, выводы довольно неутешительны.

Было обнаружено, что в основе этих методик лежит гипервентиляция.

Я привожу отрывки из исследования из которых вытекает, что гипервентиляция при холотропе опасна:

Цитата:
С физиологической точки зрения основным элементом всех дыхательных психотехник является гипервентиляция различной степени глубины.
Как известно, гипервентиляция - это повышенная вентиляция, существенно превышающая ту, которая необходима для удовлетворения обмена веществ. При развитии гипервентиляции нарушается гомеостаз. Это обусловлено тем, что из организма «вымывается» углекислый газ. Величина парциального давления СО2 в легочном воздухе снижается, вследствие чего неизбежно развивается дыхательный алкалоз - рН возрастает, происходит защелачивание крови.
Двигательная гипокапния, развивающаяся вследствие удаления излишка СО2, является основным фактором, оказывающим неблагоприятное воздействие на кардиореспираторную систему и лимитирующим физическую работоспособность спортсменов. Случаи потери сознания у тяжелоатлетов в результате натуживания после гипервентиляции объясняют резким снижением мозгового кровотока.

Случаи возникновения непроизвольной гипервентиляции можно условно подразделить на следующие категории.
1. «Физиологически оправданная» гипервентиляция, или адаптивная, при которой приспособительные реакции обеспечивают новый уровень жизнедеятельности организма. Сюда прежде всего относится гипервентиляция, возникающая как адаптационный механизм, предупреждающий развитие кислородного голодания (предстартовая гипервентиляция в спорте или непроизвольное усиление вентиляции при подъеме на высоту).
2. «Физиологически неоправданная» гипервентиляция сопровождается развитием гипокапнических состояний. Причины ее могут быть самыми разнообразными. Как правило, она приводит к патологическим изменениям в организме.
3. Патологические формы: поражения ЦНС, сердечно-сосудистой системы, эндокринные заболевания и т.п.

Контролируемая гипервентиляция используется в терапии острого инфаркта миокарда. Отмечены случаи непрерывной многолетней искусственной гипервентиляции легких при параличе дыхательных мышц. Иногда контролируемую гипервентиляцию используют при анестезии, короткую искусственную гипервентиляцию - в акушерстве перед интубацией для создания благоприятной ситуации в газах крови роженицы. В случае холотропного дыхания кривая потери углекислого газа в первой фазе нарастает более круто, а во второй снижается медленнее, т.е. является более пологой. Общие потери углекислоты крови при этом несколько больше - порядка 2.5 литров. Особенностью холотропного дыхания является продолжение потерь углекислого газа и по ходу процесса, т.е. величина общего дисбаланса за весь процесс продолжительностью 1 - 1.5 часа составляет около 3 литров.

Известно, что общие запасы углекислого газа в организме составляют около 120 литров и потеря 2 - 3 литров составляет лишь 2 - 2.5%. Это на первый взгляд вроде бы немного, но для такого жестко гомеостазируемого показателя, как парциальное давление углекислого газа в крови это практически весь наличный резерв систем «быстрого реагирования» буферных систем крови и тканей. Об их близости к полному исчерпанию свидетельствует значительное снижение напряжения углекислого газа в крови, достигающее 15 - 20 мм.рт.ст. По принятым в настоящее время взглядам это считается крайне тяжелой степенью гипокапнии, чреватой возникновением отека мозга и летальным исходом.

О том, что гипокапния оказывает церебральный сосудосуживающий эффект, известно давно. Так, Вольф и Леннокс, изучая реакцию мозговых сосудов у животных при изменении содержания О2 и СО2 в крови, установили, что сосуды мягкой мозговой оболочки суживаются при гипокапнии. Дэвис, Вэллэс и многие другие их последователи полагают, что возникновение тета и дельта - активности при гипервентиляции обусловлено развитием гипоксического состояния вследствие снижения кровотока через церебральные сосуды в результате их спазма. Последнее приводит к недостаточному снабжению мозга кислородом и глюкозой, от которых зависит его метаболизм.
Следует отметить, что даже при кратковременной интенсивной гипервентиляции гипоксия мозга может быть значительной. В неспецифических ядрах уровень О2 снижается до «критического значения» (2-3 мм рт.ст.). У собак, умерших в результате длительной гипервентиляции (около 60 мин), вскрытие показало наличие полнокровия мозга и мозговых оболочек. Наряду с этим обнаружена ишемия подкорковых ганглиев и продолговатого мозга. Таким образом, длительная гипокапния вызывает развитие гипоксии мозга, которая обусловливает появление не только функциональных, но и морфологических изменений в этом жизненно важном органе.

По существующим воззрениям, эффект гипервентиляции связан с церебральной гипоксией, развивающейся вследствие рефлекторного спазма артериол и уменьшения мозгового кровотока (Яруллин Х.Х., 1967). Экспериментальные данные показывают, что гипоксия приводит к деполяризации мембраны нейронов, повышению их возбудимости и общему деполяризационному сдвигу в коре, с чем и связано провоцирование медленноволновой активности (Окуджава В.М., 1969).
Как показывают результаты наших исследований, в случае дыхательных психотехник «разрушительными силами» являются метаболические сдвиги в организме, индуцируемые гипокапнией, и вызванное этими сдвигами перераспределение мозгового кровотока.



Залез в медицинскую литературу, чтобы посмотреть, что такое гипервентиляционный синдром.


Гипер­вен­ти­ляци­он­ный син­дром по определению — это со­сто­я­ние, ха­рак­те­ри­зующе­е­ся ря­дом со­ма­ти­че­ских и пси­хи­че­ских симп­томов, выз­ван­ное альвео­ляр­ной гипер­вен­ти­ляци­ей вслед­ствие на­ру­ше­ния регу­ляции ды­ха­ния или при про­из­воль­ной гипер­вен­ти­ляции.

Дан­ная форма на­ру­ше­ния га­зо­обмен­ной функции лег­ких ха­рак­те­ри­зу­ет­ся из­быточ­ным, пре­вышающим те­кущие по­треб­но­сти орга­низма, вы­де­ле­ни­ем уг­ле­кис­лого га­за из кро­ви вслед­ствие уве­ли­че­ния объема альвео­ляр­ной вен­ти­ляции. При­ этом воз­ни­ка­ет гипо­кап­ния, ко­то­рая может сопро­вож­дать­ся не­ко­то­рым уве­ли­че­ни­ем парци­аль­ного напряже­ния кис­ло­ро­да в кро­ви, от­те­кающей от лег­ких, и ­не­зна­чи­тель­ным по­выше­ни­ем ок­си­ге­нации гемог­ло­би­на.

Гипокапни́я (от греч. hypó — под, внизу и kapnos — дым) — состояние, вызванное недостаточностью СО2 в крови. Содержание углекислого газа в крови поддерживается дыхательными процессами на определённом уровне, отклонение от которого приводит к нарушению биохимического баланса в тканях. Проявляется гипокапния в лучшем случае в виде головокружения, а в худшем — заканчивается потерей сознания.

Гипокапния возникает при глубоком и частом дыхании, которое автоматически возникает в состоянии страха, паники или истерики. Искусственная гипервентиляция перед нырянием с задержкой дыхания — самая распространённая причина недостаточности СО2.

Гипокапния возникает с возрастом, когда содержание СО2 в крови падает ниже 3,5 % от нормальных 6 %. Гипокапния вызывает стойкое сужение просвета артериол, вызывая симптоматику гипертонической болезни, часто квалифицируемой как эссенциальной. Причина падения СО2 в крови — стресс, вызывающий реакцию дыхательного центра, который реактивно не изменяет выделение СО2 лёгкими даже после окончания действия стрессового фактора — возникает хроническая гипервентиляция лёгких. Также важное значение имеет гиподинамия. Таким образом гипокапния может рассматриваться как причина комплекса заболеваний, связанных с гипертонусом сосудов — ЭАГ и её грозных осложнений — инфарктов органов и тканей

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Сре­ди при­чин гипер­вен­ти­ляци­он­ного син­дро­ма мож­но на­з­вать за­бо­ле­ва­ния цен­траль­ной нерв­ной си­с­темы — объем­ные процес­сы, ишеми­че­ский или обшир­ный гемор­раги­че­ский инфаркт большого моз­га, мозжеч­ка или ство­ла моз­га, травма­ти­че­ские по­вреж­де­ния, по­выше­ние внут­ри­че­реп­но­го дав­ле­ния, нейро­инфекции (в том чис­ле, аме­би­аз, ток­соплазмоз, бешен­ство, ВИЧ-СПИД), врож­ден­ные ано­ма­лии, за­бо­ле­ва­ния орга­нов ды­ха­ния, за­бо­ле­ва­ния орга­нов сер­деч­но-со­су­ди­стой си­с­темы, ме­та­бо­ли­че­ские на­ру­ше­ния, тка­не­вая гипок­сия, пси­хо­ген­ные фак­то­ры — тре­вож­ные со­сто­я­ния, ис­те­рия, по­ст­травма­ти­че­ское стрес­со­вое рас­стройство.


К дан­ному син­дрому может при­во­дить про­из­воль­ная гипер­вен­ти­ляция (!) (произвольная гипервентиляция = холотроп - прим. редактора), а та­кже раз­лич­ные другие при­чи­ны — бе­ремен­ность, ли­хо­рад­ка, бак­те­рио-ток­си­че­ский шок.

При гипер­вен­ти­ляци­он­ной гипо­кап­нии по­выша­ет­ся воз­бу­димость ко­ры го­лов­но­го моз­га. Раньше все­го гипер­вен­ти­ляция вли­я­ет на ося­за­ние, за­тем на ощуще­ние дав­ле­ния, хо­ло­да, теп­ла, бо­ли. Ча­сто воз­ни­кают яв­ле­ния па­ре­с­те­зии в ко­неч­но­стях, в об­ла­сти ли­ца, может отме­чать­ся боль в ле­вой по­ло­вине груд­ной клет­ки и в жи­во­те. Возмож­ны эмоци­о­наль­ные и по­ве­ден­че­ские рас­стройст­ва, син­ко­паль­ные со­сто­я­ния. Возмож­но раз­ви­тие эпи­леп­ти­че­ских и эпи­леп­тиформ­ных при­пад­ков (вто­рич­но по от­ноше­нию к ва­зо­кон­стрикции со­су­дов го­лов­но­го моз­га).

Ха­рак­тер­ным симп­томом яв­ляют­ся су­до­роги и спазмы ске­лет­ных мышц, ко­то­рые воз­ни­кают при сниже­нии парци­аль­ного дав­ле­ния СО2 при­мер­но вдвое по от­ноше­нию к нормаль­ным ве­ли­чи­нам. Ча­стым симп­томом яв­ля­ет­ся карпо- пе­даль­ный спазм. Зна­чи­тель­ную роль в воз­ник­но­ве­нии су­до­рог иг­ра­ет ио­ни­зи­ро­ван­ный кальций, а та­кже на­ру­ше­ния ба­лан­са маг­ния. Мышеч­ная сла­бость обу­с­ло­в­ле­на гипофосфа­теми­ей. Ана­логом су­до­рог может быть тремор. В тяже­лых слу­ча­ях раз­ви­ва­ет­ся те­та­нус.

P.S. (Все эти признаки можно наблюдать во время холотропа)



Гипер­вен­ти­ляция может быть оха­рак­те­ри­зо­ва­на, как процесс, при ко­то­ром за­тра­ты на легоч­ную вен­ти­ляцию больше по­лу­ча­емой вы­го­ды. При гипер­вен­ти­ляции ды­ха­тель­ные мыш­цы могут по­треб­лять 30–50 процен­тов по­ступа­емого кис­ло­ро­да. При хро­ни­че­ской гипер­вен­ти­ляции ды­ха­тель­ный центр функци­о­ни­ру­ет в усло­ви­ях низ­ко­го напряже­ния уг­ле­кис­лого га­за, что по­нижа­ет его по­рог чув­стви­тель­но­сти. Раз­ви­ва­ет­ся по­роч­ный круг, ког­да даже не­зна­чи­тель­ная фи­зи­че­ская нагруз­ка, пси­хоэмоци­о­наль­ное напряже­ние ве­дут к углуб­ле­нию и учаще­нию ды­ха­ния, что усугуб­ля­ет гипо­кап­нию, гипок­сию и уси­ли­ва­ет кли­ни­че­ские про­яв­ле­ния.

Из статьи заведующего кафедрой традиционных систем оздоровления Национального института здоровья (Санкт-Петербург) кандидата биологических наук Ринада Султановича Миналеева:


Цитата:
"- Что такое гипервентиляционный синдром?

- Идет вымывание углекислого газа из крови, резкое сужение мозгового кровотока и - как следствие - галлюцинации. Это очень любят делать сейчас на всякого рода психологических тренингах. Вас укладывают на пол и предлагают дышать глубоко и часто.

Эти галлюцинации рассматриваются как нечто очень важное или даже священное. Что, в общем-то, заслуживает внимания, но только потому, что здесь на самом деле речь идет не о развитии мозга, а о его деградации. Потому что всякая гипервентиляция ведет не просто к сужению мозгового кровотока, но и к гибели нервных клеток.


Снижение CO2 в легких при углубленном дыхании человека сдвигает рН в щелочную сторону ,что изменяет активность ферментов и витаминов - регуляторов обмена веществ, что нарушает нормальное протекание обменных процессов и ведет к гибели клеток. Если CO2 снизится до трех процентов, а рН сдвинется до восьми, организм погибнет.

Пагубное влияние глубокого дыхания на организм через создаваемый им дефицит CO2 доказан многочисленными экспериментами, начиная с работ известного физиолога Д. Гендерсона, проведенных в девятьсот девятом году. Гендерсон подключал животным аппарат, углубляющий дыхание, и они погибали.
http://lotos-dihanie.ucoz.ru/index/0-10

Йога учит, что жизнь измеряется количеством дыханий. Учит дышать неглубого и медленно. В медитации дыхание естественно замедляется.

В Интернете встречаются статьи о холотропе, где холотроп сравнивают бхастрика пранаямой, но это совершенно разные вещи. Вот описание бхастрика пранаямы:

"Как мехи кузнеца раздвигаются и сжимаются, так и йогин вдыхает медленно воздух через обе ноздри, выпячивает живот, а затем быстро выдыхает, издавая звук, характерный для мехов. Сделав, таким образом 20 вдохов и выдохов, переходите к Кумбхаке. Занимайтесь Бхастрикой-Кумбхакой, и вы никогда не будете болеть и постоянно будете находиться в отменной форме" «Гхеранда-Самхита» (75-6)

Как видим, в этом упражнении углекислый газ не только не вымывается из организма, но наоборот накапливается во время кумбхаки (задержке дыхания).

Итак, физиологическое описание холотропа:

Холотропом называют искусственную гипервентиляцию (быстрое и глубокое дыхание) под музыку в течении 2-4 часов. Холотроп разрушает мозг и может спровоцировать появлене ряда тяжелых болезьней. Возникает гипокапмия. Такое дыхание вызывает чрезвычайно вредный для организма и мозга человека гипервентиляционный синдром.


Сообщения из форума кандидата биологических наук Ринада Минвалеева:

Цитата:
в дополнение к обсуждениям в темах Кислород, углекислота и сон и Холотропное дыхание и пранаямы в борьбе с депрессией приведу ссылку, присланную ув. участником под ником dimas в теме Йога туммо: физиологическое обоснование: Hyperventilation as a model for acute ischaemic hypoxia of the brain: Effects on cortical auditory evoked potentials 'Гипервентиляция как модель острой ишемической гипоксии мозга: влияния на корковые аудиторно вызванные потенциалы'
Цитата:
...Controlled hyperventilation (HV) may be used as an experimental procedure to produce transient ischaemic hypoxia of the brain.... 'Управляемая гипервентиляция может быть использована как экспериментальная процедура для вызова преходящей ишемической гипоксии мозга...'

Иными словами, уже в 1991 году было известно, что управляемая гипервентиляция (сиречь, голотропное дыхание ) ведет к предынсультному состоянию (ишемия мозга есть прямой путь к гибели нервных клеток). Хорошо известно также провокационное (диагностическое ) значение гипервентиляционной пробы для вызова большого эпилептического припадка у больных с подозрением на эпилепсию. Последующие исследования только подтверждают негативное влияние гипервентиляции на мозговую функцию:
В обзоре 1995 года Hyperventilation therapy for severe traumatic brain injury. прямо утверждается, что Цитата:
...hyperventilation is no longer recommended as a first-line therapy for intracranial hypertension or as prophylactic therapy following severe TBI... '...гипервентиляция не может быть больше рекомендована как первичная терапия при повышенном внутричерпном давлении и как профилактическая терапия после некоторых травм мозга...'

В 2007: Hyperventilation following head injury: effect on ischemic burden and cerebral oxidative metabolism.
И, наконец, в самом свежем обзоре 2010 года Hypocapnia and the injured brain: more harm than benefit. окончательно утверждается, что вызванная гипервентиляцией гипокапния приносит "больше вреда, чем пользы" (с).

Распространенная форма психологического ослабоумливания людей (трансперсональная психология, широко использующая гипервентиляционные паттерны дыхания - холотроп) тщательно игнорирует вышеприведенные объективные исследования.


http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4424

Цитата:
Ваше положительное отношение к холотропному дыханию - это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, вполне соответствующее симптоматике эйфорического психоза. Впрочем, для психологии как НЕнауки это вполне приемлемый аргумент . Кстати, для сравнения со Станиславом Грофом читать необходимо вовсе не меня (я не претендую на роль оппонента "бывшим наркотам" ) , но просто разобраться с термином гипервентиляция, например, по книге Вейна "Неврогенная гипервентиляция" (к сожалению, не помню ее прочих выходных данных) или по любому УЧЕБНИКУ физиологии человека, где достаточно подробно рассматривается понятие гипервентиляции. Далее можно попытаться увидеть галлюцинаторную подоплеку в так называемых пренатальных матрицах, происхождение которых из психоделического прошлого С.Грофа очевидно, но это уже требует квалификации психиатра, а это не только книги, но и опыт практикующего врача, которому регулярно приходится работать с жертвами "свободного дыхания" в разных видах .


http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=9317&highlight=%E3%E8%EF%E5%F0%E2%E5%ED%F2%E8%EB%FF%F6%E8%FF


Исходя из всей вышеперечисленной информации, ЛСД терапия представляется эффективней и безопасней холотропного дыхания.
 
19 08 2011, 20:14 Отзывы :: URL сообщения
Remusic
Постоянный участник
Сообщения: 479
Темы: 6
Откуда: Ru
Профиль ЛС

Карма: +20

Класс. Тогда давайте сразу ДМТ терапию, ещё эффективнее.
 
20 08 2011, 23:05 URL сообщения
Dill
Постоянный участник
Сообщения: 678
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +28/–5

TatSat, только ты мог догадаться, после АтмаВичары Застенчив заняться серьезно дыханием Насмешил
смею предположить, что можно рассмешить даже статую, не только белую, но и черную ...что заслужил, то и получил Отлично
 
26 08 2011, 08:47 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

Цитата:
Поначалу я скептически отнеслась к тому, что глубокое дыхание может что-то выявить.

Но буквально через считанные минуты со мной стало твориться нечто неожиданное и совершенно не поддающееся моему пониманию. Я плакала взахлёб, можно сказать, рыдала в голос, и видела причины этого.


От глубокого методического дыхания сильно училивается внутренняя энергия,а она в свою очередь пытается куда то выйти и давит на внутренние загрязнения.Если она их пробивает,то человек избавляется от кармы.Это обычное действие техники пранаямы.Правда действует только поначалу.Чтобы продвинуть опыт нужно применять все сильные и сильные техники пранаямы с задержками дыхания.
Но практиковать нужно многие месяцы и годы.

Добавлено спустя 43 минуты 1 секунду:
Цитата:
Обнаружил негативные моменты. Одна из участниц мне рассказала о том, что после холотропа у её подруги сломалась вся жизнь и она теперь в тяжелейшей депрессии сидит на антидепрессантах. Влад сказал этой бедной девушке, что дышать ей больше нельзя, что-то активизировалось из того, что она не смогла преодолеть. Сама участница (практикующая холотроп около 3 лет) также пожаловалась на головные боли и звон в ушах в последние полгода, что дало повод задуматься о прекращении посещения холотропных сессий.


Если практиковать эти техники без присмотра опытного наставника(святого) то можно легко попасть в дьявольское состояние и сломать себе жизнь.
Поэтому в духовной практике йоги и буддизма стоят ступени жертвования ,слухения и соблюдения заповедей(яма и нияма в йоге).
Именно эти две стурпени практики предотвращают возможные негативные последствия.
Очень важными вещами являются преданность мастеру и Богу,а также Бакти йога.
Нельзя из общей системы выхватывать отдельные куски и применять это ко всем.
 
27 08 2011, 13:31 URL сообщения
Искательный
Активный участник
Сообщения: 6277
Темы: 73

Профиль ЛС
www

Карма: +240/–10

Цитата:
олотроп - одна из самых неоднозначных методик в трансперсональной психологии. От свободы к любви или от нормального состояния к депрессии и расшатанной психике? Замена ЛСД терапии? Насколько эффективна такая замена и нужна ли она? Исцеление от болезней или введение себя в прединсультное состояние? У кого какой опыт?


Кому-то подходит, кому-то нет ...

"
Противопоказания к применению

У метода есть ряд противопоказаний[8]:
Тяжелые хронические заболевания, в первую очередь сердечно-сосудистые, в фазе декомпенсации;
Психотические состояния;
Эпилепсия;
Глаукома;
Беременность;
Остеопороз;
Недавние операции и переломы;
Острые инфекционные заболевания;

Критика

Холотропное дыхание следует рассматривать как крайне неоднозначное явление, подвергающееся значительной критике. В частности, некоторые исследователи ставят под сомнение методику холотропного дыхания как таковую. Не отрицая наличия необычных (по большей части галлюциногенных) образов и состояний, возникающих под действием гипервентиляции, под сомнение ставится наличие какой-либо связи с реальной ситуацией рождения[3]. Согласно этой точке зрения, ведущий группы холотропного дыхания (а обучение технике проходит только в групповых формах) оказывает воздействие на участников, в результате чего их состояния возникают не сами по себе, а моделируются извне.

В штатах Колорадо и Северной Каролине законодательно запрещается[12] использование близкого к холотропному дыханию метода «ребёфинг». 10-летняя Candace Newmaker умерла[13] в апреле 2000 года, подвергаясь радикальной ребёфинг-терапии (не имевшей прямого отношения к традиционному дыхательному методу ребёфинга; после этого случая «ортодоксальные» ребёфинг-практики стали называться Rebirthing Breathwork, чтобы дистанцироваться от маргинальных методов). Критики методов лечения[3], пытающихся воспроизвести процесс рождения, точно определили, по меньшей мере, пять случаев, в которых дети умерли от этих методов.

Также противником глубокого дыхания являлся при жизни к.м.н. Бутейко Константин Павлович[2], обосновывающий[14] вред от глубокого дыхания. Одним из доводов, приводимых им против холотропного дыхания, является тот факт, что гипервентиляция, как эффект холотропного дыхания, приводит к вымыванию СО2 из крови и, как следствие, к сужению сосудов мозга, что, в свою очередь, ведет к деградации нервных клеток мозга и их отмиранию[15].

Согласно этой точке зрения, холотропное дыхание ведет не к развитию, а, наоборот, к ухудшению работы мозга.

Вместе с тем отмечается, что потеря углекислого газа в течении сессии холотропного дыхания составляет 2—3 литра, что по принятым в настоящее время взглядам считается крайне тяжелой степенью гипокапнии, чреватой возникновением отека мозга и летальным исходом [16].

У части клиентов С. Грофа наблюдаются негативные последствия холотропного дыхания, некоторые «подсаживаются» на него, методику широко практикуют плохо усвоившие ее люди и просто шарлатаны[3]. Правда, в отличие от ЛСД, холотропное дыхание не запрещено. Стоит отметить что в Швейцарии, в рамках эксперимента, ЛСД разрешён для приёма неизлечимо больными как средство избавляющее или значительно снижающее страх перед близкой смертью.

См. также
Псевдонаука
Гипервентиляция
Кислородное отравление
Психоделическая психотерапия "


http://ru.wikipedia.org/wiki/Холотропное_дыхание
 
31 08 2011, 01:53 Отзывы :: URL сообщения
TatSat
Активный участник
Сообщения: 1072
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +41/–11

Цитата:
Вместе с тем отмечается, что потеря углекислого газа в течении сессии холотропного дыхания составляет 2—3 литра, что по принятым в настоящее время взглядам считается крайне тяжелой степенью гипокапнии, чреватой возникновением отека мозга и летальным исходом


У меня сразу возникает ассоциация с опытом клинической смерти. Умирающий человек также имеет трансперсональные переживания, всплывают образы и ситуации из подсознания, может возникнуть ощущение парения над телом и т.д.
 
02 09 2011, 12:48 URL сообщения
Надине
Активный участник
Сообщения: 4745
Темы: 9

Профиль ЛС

Карма: +172/–10

Цитата:
Если практиковать эти техники без присмотра опытного наставника(святого) то можно легко попасть в дьявольское состояние и сломать себе жизнь.
Поэтому в духовной практике йоги и буддизма стоят ступени жертвования ,слухения и соблюдения заповедей(яма и нияма в йоге).
Именно эти две стурпени практики предотвращают возможные негативные последствия.
Очень важными вещами являются преданность мастеру и Богу,а также Бакти йога.
Нельзя из общей системы выхватывать отдельные куски и применять это ко всем.

с нами сеанс холотропного дыхания проводили специалисты, врачи-психологи.
Задавали ритм дыхания., с помощью необычной достаточно музыки, один психолог ходил по рядам (нас было человек 20) с каким-то бубном, который усиливал ритм, и одновременно наблюдал за состоянием каждого.
Можно сказать, что я "родилась" в этот день, я разотождествилась впервые с эмоциями, увидела, что я - не мои эмоции.
Я потом достаточно длительное время наблюдала за эмоциями и видела их как бы в виде образов. вот они ко мне подступают и если я не сплю, то отбрасываю. А бывало, что они захватывали меня.
Врачи сказали, что больше двух сеансов проводить нельзя, и запретили делать это дома.
Я попросила продать мне кассету с музыкой, мне отказали.
 
02 09 2011, 13:24 URL сообщения
priinddirg
Активный участник
Сообщения: 1111
Темы: 14
Откуда: екатеринбург
Профиль ЛС

Карма: +26/–5

вообще лучше заниматься чем нибудь другим и не компасировать себе мозг - холотропное дыхание это чушь Ангел
 
05 10 2011, 20:54 URL сообщения
Ната К.
Постоянный участник
Сообщения: 480
Темы: 11

Профиль ЛС

Карма: +22/–1

TatSat, большое спасибо за информацию.
Думаю, что ни одна техника не может быть абсолютной панацеей.
Понимание себя наверно не ограничивается единичными озарениями. Наверно альтернативой холотропке может быть умение понимать свои блоки и зажимы. Это более длительно, но менее опасно.
Конечно может повезти и попадешь к хорошему специалисту, который проведет сеанс холотропки. Но без этого тоже можно обойтись...
Еще раз спасибо за такой большой труд и стремление поделиться с интересующимися.))) Прекрасно
 
07 10 2011, 17:45 URL сообщения
Искательный
Активный участник
Сообщения: 6277
Темы: 73

Профиль ЛС
www

Карма: +240/–10

Говоря по теме полезности вредоносности холотропки, можно учесть (при желании Прекрасно ) самый первый выпуск цикла TV-передач "О самом главном" - где-то, 5 минута 50я секунда видео :




"Многие считают полезным глубокие ритмичные вдохи – выдохи полной грудью. Это в корне неправильное мнение и в этом можно легко убедиться. Совершив два – три ритмичных глубоких выдоха, начинается легкое головокружение и потемнение в глазах, не стоит злоупотреблять глубоким дыханием, поскольку уже после десяти – пятнадцати глубоких выдохов можно потерять сознание.

Такой простой эксперимент показывает, что далеко не всегда такие казалось бы простые правила как: «Дышите глубже», являются полезными. Причина в том, что при глубоком дыхании из организма активно вымывается углекислый газ, который в свою очередь в теле человека является естественным регулятором тонуса кровеносных сосудов.

И интенсивное его вымывание приводит к спазмам этих сосудов: спазмы сосудов головы, нарушение кровоснабжения головного мозга и как следствие нарушение координации, помутнение в глазах, судороги в мышцах, галлюцинации и обморочные состояния.
Таким образом, становится понятным, что правильное дыхание должно быть спокойным, размеренным и практически незаметным. При физических нагрузках, например при беге, потребление кислорода и его окисление увеличивается, количества углекислого газа в организме растёт, и частота и глубина дыхания возрастают, но уже без последствий для организма."

http://tatusia.eto-ya.com/category/zdorove/

ps Естественно, без навязываний, ведь каждый - хозяин своему здоровью ... Подмигиваю
 
12 01 2013, 02:39 URL сообщения
Надине
Активный участник
Сообщения: 4745
Темы: 9

Профиль ЛС

Карма: +172/–10

само по себе глубокое дыхание - -самая мощная техника трансформации.
Она применяется во всех аутентичных учениях, в йоге, к примеру- -это общеизвестно

нужно понимать цель применения и результаты, к которым техника приводит.

самостоятельная практика глубокого дыхания или под руководством бизнес-гуру может навредить на всех уровнях,
как в плане здоровья фиизич. тела, так и психического здоровья
 
13 01 2013, 13:26 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100