Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
предложение, состоящее из слов, имеющих смысловую связь. Как в грамматике - с существительными, прилагательными, глаголами...
Можно сказать, мы проходили про мысли на уроках русского языка в начальной школе.
А слова - либо образы (тогда это почти наверняка существительное, или оценка-отношение), либо их вербализированное обозначение, либо сочетание того и другого.
То же самое предложение может иметь много смыслов (как, впрочем, и множество слов)...
В качестве примера приведу простое предложение, состоящее из подлежащего и сказуемого: "Упал рубль." Для ребенка - один смысл, для биржевого игрока - совершенно иной...
Еще некоторые предложения могут для многих не иметь вообще никакого смысла. Например, скажи бабушке в деревне фразу "Рубль обвалился." ))
Ради разминки мозгов попробуй составить предложение, состоящее из слов, понятных всем и отражающее реальность, смысл которого обычно выражают словами "Кую деньги", "Гребу капусту" ))... "Делаю деньги" - здесь не пойдет, "зарабатываю деньги" тоже... ))
Посему преполагаю, что в абсолютно подавляющем количестве случаев МЫСЛЬ - ЭТО ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ЕДИНИЦА ИНФОРМАЦИИ... В таком случае можно ответить на вопрос Argond
Цитата:
Как отделить её от вторичных признаков?
двумя словами: ДОСТАТОЧНО СЛОЖНО )). Почти все индивидуальные мысли сопровождаются эмоциями, чувствами и под., являющимися для носителя мысли и его тела некой СОПРОВОЖДАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ НАГРУЗКОЙ...
Исключение, пожалуй, составляет КОНСЕНСУАЛЬНАЯ ЕДИНИЦА ИНФОРМАЦИИ (в определенной степени присущая некоторым наукам). Например "Живой организм состоит из клеток"... При произнесении такого повествовательного предложения вторичные признаки мысли, полагаю, не возникают...
Тогда мысли самые, что не наесть материальные(для начала такой статус обозначим)
Нет, Argond, это для начала не годится.
Это - продолжение.
Началом было бы обозначение значения всех слов в предложении о материальности мысли.
И те слова, которые будут использованы для обозначения слов жирного предложения, тоже слудует обозначить.
И те...
И те...
И те...
...
Добавлено спустя 33 минуты 21 секунду:
Неабстрактным мышлением была бы деятельность в реальности - эксперимент, научный опыт.
Типа, насыпаем сахар в колбу с серной кислотой.
Или, подходим к розетке и суём в два ответстия два гвоздя подходящего размера.
Или, погружаем своё тело в воду реки и наблюдаем происходящее.
Абстрактное мышление - проделывание всего этого в виртуальной лаборатории интеллекта,
внутри которого есть все НЕограниченные возможности по моделированию любых явлений реальности,
как наглядных, так и ненаглядных. Муу-ха-хаа!!!
Например, запросто можно смоделировать вращение галлактик, или полёт со световой скоростью.
Или утечение миллиардов лет за секунду.
Или немыслимые превращения материальных предметов или живых механизмов ("Том и Джерри").
Слова - звуковые(имеющие и графическое изображение) обозначения конструктивных деталек интеллекта,
которые использубются для моделирования реальности,
и которые являются конвенциональными - одинаковыми для большого количества общающихся людей.
Что делает возможным передачу информации - рассказов одного человека другому о моделировании в уме
явлений, аналогичных явлениям реальности.
Понятно, что в моём рассказе, который является попыткой показать вашему умозрению то,
что я смоделировал в своей лаборатории-интеллекте, есть много элементов, которые вы можете
намеренно, или ненамеренно изобразить в своей лаборатории ума, иначе, чем это сделал я в своей.
Несовпадение моделей реальности - есть непонимание, или недопонимание.
Продолжать можно долго.
Существуют материя, жизнь, разум.
Разум по отношению к жизни явялется тем же, чем является жизнь по отношению к материи.
Существуют материя, жизнь, разум, мысль.
Мысль по отношению к разуму явялется тем же, чем является разум по отношению к жизни.
Каждое существующее может быть представлено как информация и смысл.
Смысл это информативный зазор между суммой слагаемых и целым.
Попытки "отделить от вторичных признаков" приводят к потере смысла, поэтому говорят "мысль изречённая есть ложь".
Существуют мысль, материя, жизнь, разум.
К тому же приводят попытки отделить что-то из существующего от другого.
Вопрос об элементарной мысли является попыткой анализа.
В каком виде Вы хотите представлять мысли, если мышление происходит не обязательно словами?
Для анализа придётся определять язык.
Мысль обладает свойством, что нечто помышленное и могущее быть выражено на языке как большой массив информации, может быть быть впоследствии помышлено "элементарной", то есть небольшой по объему информации, мыслью, которая просто "указывает" на ранее помышленное.
Буддда называл вот такие наши телеги произвольно обусловленными концепциями.
Их можно настрогать миллиарда два-три. Или больше.
А реальность - одна всего.
Всего одна.
Одна на всех.
Простая, ясная, доступная.
Кроме неё и нету более ничего.
А мы, как тот волк, не в которого корм хлеба насущного,
всё смотрим в лес дремучих умствований,
воротя влажный нос от стынущего ароматнейшего обеда Жизни.
Авось, проголодавшись вернёмся к Столу.
Я вчера на 3й странице этой твоей темы определил Сознание через совокупность информации , но это пока еще "сырое" определение . Надо определять информацию саму по себе , но только не через явления физического плана .
Материя -- особая категория Всеобщего Сущего -- наряду с Сознанием и Жизнью (то есть Волей Быть) . Не обращая взор на универсальную Триаду Сущностей (как бы Она ни называлась: Святая Троица Христиан , Тримурти Индусов или Три Логоса Теософов) , мы не поймем разделение Всеобщего Сущего на три основных категории . Воля Быть , Сознание и Материя -- суть Эманации универсальной Триады Сущностей .
Чтобы понять по-настоящему , что есть Материя сама по себе , надо изучать качества и свойства одной из трех универсальных Сущностей . То же самое с Сознанием и Волей Быть .
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Аргонд !
Также в начале своей темы *Материя и Субстанции* я соотнес 4 субкатегории Материи с наполненностью Материи Субстанциями .
Субстанции сочетают в себе качества категории Сознания и категории Воли Быть . Субстанции не материальны .
Субстанции сами по себе есть живые(!) надличностные Сущности .
Добавлено спустя 27 минут 32 секунды:
Аргонд !
В одном из твоих сообщений (кому-то) была фраза , которая (не на прямую , а завуалированно) говорила о том , что тебе не нравится принцип Духовной Иерархии .
Но ведь принцип Иерархии вообще -- объективен . Он основан на различии в способностях и качествах Сущностей , на различии в их Биопольной силе и в уровне их знаний . Эти различия объективны . Вот говорят -- дескать Бог повсюду . Да , повсюду , но в разной(!) степени .
Разный уровень силы , знаний , способностей определяет разное положение Сущностей на Эволюционной лестнице , то есть определяет Иерархию Сущностей . Более высокое положение Сущности в Иерархии определяет и более высокую меру ответственности этой Сущности , определяет более сложный участок деятельности , который может быть поручен этой Сущности . Мы же не можем поручить сложный , ответственный фронт работ тому , кто слаб , не имеет должных знаний и навыков . Это логично .
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
хорошая формула, очень кстати помогает в размышлениях 
