Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Форум уже не тот... Почему раньше было в 100 раз лучше?
Стыдно?! Нее, Gut, ты что-то путаешь. Мне за форум не просто не стыдно, я горжусь им! И не в последнюю очередь за то, что удается держать баланс между убранностью мусора и свободой проявлений. Понимаю, что мало кто это может разглядеть, но это и не удивительно.
если человек создал 659 тем, большинство из которых - развивающие, собрал богатейшую библиотеку на эзотерич. тему, раскрутил и поддерживает форум, один из самых посещаемых в сети, то он гордится своей работой.
каждый видит форум через себя, через свою работу или пустое времяпрепровождение на форуме.
Надине, держит библиотеку, выкладывает записи лекций и сам читает лекции и многим нравится. И по нему глядя никогда не подумаешь, что форум тоже он сделал. И об этом нужно знать, потому что хоть многим нравится, многим не подойдёт. :)
А что сайт раскрученый - хорошо ли это, популярная вещь должна быть примитивной. Вспомни ТВ.
(За некрасивое вызывающее поведение и непарламентский стиль Гут сам себя наказал - пил чай без сахара.))
Надине, а это совпадение, что Лотос выдвинул тебя на лучшую и тут же ты сюда написАла? :)
Добавлено спустя 2 часа 2 минуты 59 секунд: Войт
Любая администрация любого форума в принципе может на форуме сделать всё что угодно - возможности есть. На практике возможности сильно ограничены с одной стороны общественными приличиями, ожиданиями (это мерзко, это неблагородно и пр.), с другой - договором с посетителями, т.е. правилами форума.
Например договариваются о взаимной обязанности - писать в основном по теме, т.к. тогда удобнее обсуждать какой-либо вопрос или накапливать информацию. Посетители воздерживаются от офтопа, администрация удаляет офтоп и банит рецидивистов.
Важно что правила есть, что они понятны, одинаковы для всех и они исполняются. Посетитель понимает - что вот это сообщение не по теме, знает, что оно будет удалено, в случае несогласия может переспросить администрацию и получить обоснованный ответ. В результате получаем полезный результат - тему без офтопа, это плод сотрудничества, он тоже известен, виден, его можно проверить, измерить.
На форуме Лотоса нет правил. Если не согласен - покажи хоть одно правило, которое бы всегда выполнялось. Формально правила есть, но в них нет содержания, они нужны чтобы не было заметно, что правил нет. Под каждой ЖК есть объяснение, мол это офтоп, например, но тут же рядом ещё тонны офтопа, значит это не борьба за чистоту, а повод для вмешательства. Какая же цель модерации на деле, а не на словах? А никто не знает, но почему-то считается, что очень-очень хорошая. Думаю, это так потому, что сознательно человек в ситуацию полной и безусловной зависимости не пойдёт, ну как так - делай со мной что хошь? И сомнения вытесняются - не знаю, не понимаю и не хочу, Лотос устроит отлично. Конечно, никто не неволит и зависимость-то виртуальная, но если человек обдумывает свои сообщения, тратит время, силы, чтобы выстроить тему, то скорее всего у него у него образуются ожидания. Психологически трудно тратить силы и не ждать ничего взамен. Чем серьёзнее человек - тем больше зависимость. Значит чел заходит на форум, думая, что правила есть и он их понимает, а правил на деле нет, но он этого понимать не хочет. Многим людям свойственно подстраиваться под начальство, а тут хозяин с абсолютной властью, полагаю, у многих образуется психологическая зависимость.
Не уподобляю, а только показываю психологический механизм, заложники находятся в абсолютной власти у террористов, стокгольмский синдром. Тоталитарная секта. Повторю, не уподобляю. Есть человек, который волен сделать с тобой что хочет, и это неизвестно что непременно понравится тебе, это будет прекрасно и сейчас тоже прекрасно. Это объясняет корни энтузиазма посетителей. По мне так на форуме бардак и склока и ничем серьёзным там заниматься просто нецелесообразно. Спросишь, почему этот форум лучший - не отвечают, не знают, но лучший. :)
Второе - нет правил, нет договорённости о сотрудничестве, не ясна цель "форумления". Какую же услугу потребляют посетители? Вот эту самую иррациональную уверенность в лучшем. Форумчанин может, например, годами склочничать, этим можно заниматься бесконечно и быть в полной уверенности, что он занимается духовным развитием. Почему? А это лучший форум! Как же иначе.
Это сильное чувство сродни религиозному и оно человеку необходимо и почему-бы его и таким образом не получать? Кто надеется на деньги, кто на Бога а форумчане вот на Лотоса. Нравится и слава Богу. Но думаю, что не все подходят к создавшейся ситуации осознанно и не все согласятся её продолжать сознательно.
Третье и последнее. На форуме происходит модерация, в том числе и тайная, по неизвестным никому кроме Лотоса мотивам. Не навязывая суждение, скажу про себя. Для меня это значит полную непригодность форума ни для чего серьёзного. Только болтовня. Почему так строго? :) Потому что меня здесь водят за нос.
Например новости по ТВ - много тандема и нанотехнологий. :) Но я знаю, что информация искажается и знаю примерно как, поэтому представление о происходящем получаю и связи с реальностью не теряю. Здесь посетители не знают, что информация искажается, а кто знает об этом - всё равно не может понять как. Это секрет. Плюс много некритически мыслящих внушаемых людей с энтузиазмом согласных на всё. По этой причине не смотрю ТВ и по этой же причине оцениваю форум низко. Но плохо ли это для других - а думаю, что кому-то и полезно, а кому-то всё равно. Вот и пусть посетители знают реальное положение дел и примут разумное сознательное решение.
Объяснил, почему и чем я хочу помочь?
Почему я назвал Лотоса воплощением высшей личности и вас преданными. А это у вас игра такая, надо же её как-то назвать было. Это самое корректное, что в голову пришло, вон сказал стокгольмский синдром- аж сам испугался, можно вспомнить о культе личности, тоталитарной секте - это всё стороны одного явления, проявления одного человеческого свойства. В пределе это из-за стремления к Богу и дело поэтому хорошее, доброе в основе, но не всем подходит. И не всегда. Мне, например, да и другие есть, сейчас не полезно слепое преклонение перед авторитетом, мне подходит видеть Бога как почти невоплощённого типа Атман и поэтому я упомянул о любви к истине. Т.е. мне нужна непосредственно Истина. А кто-то верит и чувствует, что ХХХ - аватар и видит истину в нём и ему прекрасно. Кому что.
И ты прав, что я неправ :) ругая форум, это дело вкуса - нра-ненра. С другой стороны почему не сказать своё мнение, те кто хвалят - говорят, хоть это и дело вкуса. :)
Gut, ты намалевал большую и запутанную картину.
Спасибо, за художество, за то что не лень, не жалко поделиться.
Но не ответил на мои вопросы.
Или ты считаешь что ответил?
Прости, если для тебя мои расспросы - наглое цепляние.
Но вижу так, что тебе невозможно ЧЕСТНО и открыто ответить на них,
не уткнувшись в собственную неправоту, непоследовательность, предвзятость.
Так вижу.
Поэтому и настойчиво спрашиваю.
Считаю что твоё увидение того, что ты заплутал, что ошибся, что сам нечист,
что невыстроен в отношениях с форумом,- было бы для тебя выходом из тупика.
А настаивая на том, что все ошибки "на той стороне" -
ты всё больше увязаешь в болоте.
Понимаю, вольному воля.
Если ты радостен и доволен, выбирая видеть и переживать так, как сейчас,
то и нужды ни в каких разговорах-разбирательствах - НЕТ.
Но если тебе грустно, печально, тяжко на душе, - тогда ЕСТЬ.
У меня вот какие критерии определения того, что я адекватен:
1. Я полностью доволен всем происходящим.
2. Вижу что с миром и с людьми всё в порядке.
3. Если что-то произошло не так, как я ожидал, то ошибка во мне.
4.Нет никаких объективных уважительных причин для того,
чтобы искать причины моего недовольства вовне.
5. Решение любого конфликта, в который я втянулся - моя задача.
6.Ответственность за успешное решение конфликта - лишь на мне.
7.Моё доверие существованию - безгранично.
Конечно, адекватным я бываю не всегда.
Я тянусь к этому.
Постоянно тянусь, когда всплываю из неосознанности.
Но выбранный способ приведения к горизонту
неизменно вытягивает меня из болота грусти и безысходной печали.
Ведь сам по себе мир, и его малая часть, Форум - совсем не объективно нам явлены.
А субъективно воспринимаемы нами, исходя из наших САМОВОЛЬНО выбранных настроек.
Стоит ли выбирать, даже ради самых высоких идеалов,
КРИВУЮ позицию, с которой мир видится мрачным и несправедливым?
Возможно, стоит.
Тогда ответь, ради чего?
В чём смысл такого выбора?
Но вижу так, что тебе невозможно ЧЕСТНО и открыто ответить на них,
не уткнувшись в собственную неправоту, непоследовательность, предвзятость.
Так вижу.
Тебе в помощь, бескорыстную. Это манипуляция. Сдобренная прежде "прости" и типа " я тебя понимаю". Где есть манипуляция - там нет жизни, есть цель.
Цитата:
Но выбранный способ приведения к горизонту
Цитата:
Стоит ли выбирать, даже ради самых высоких идеалов,
Войт, у тебя тоже есть высокий идеал, горизонт.
Думаю, всеж ты станешь лучшим форумчанином в этом году. Шибко старательный, ради эфемерного горизонта в рамках форума.
ивва, да, вполне можешь выбрать такую точку смотрения,
когда это есть манипуляция.
И это так и есть.
Но вот позицию выбрала ты, не она выбрала тебя, а ты её.
Смекаешь?
Да и что с того, что это манипуляция?
Всё это пустяки, важнее мотивы людей.
Цитата:
Думаю, всеж ты станешь лучшим форумчанином в этом году.
Шибко старательный, ради эфемерного горизонта в рамках форума.
ивва, я себя проявляю ОДИНАКОВО весь год.
Иди и смотри.
И весь год, по мнению ОЧЕНЬ многих, веду себя ХАМСКИ.
Мне не нужно, не привлекает звание лучшего.
Я сам за себя НЕ голосовал бы.
Я НЕ нуждаюсь во внешних оценках.
Полагаюсь на те ориентиры, которые ты перечислил выше.
Ты, типа, хотела задеть меня, что ли?
Дурочка ты несусветная.
Старайся встретившись с неправдой - быть правдивой.
Встретившись со злом - быть доброй.
А ты что делаешь?
Эх ты, дерево!
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
*Правильно следует читать так:
Полагаюсь на те ориентиры, которые перечислил выше.
Надине, а это совпадение, что Лотос выдвинул тебя на лучшую и тут же ты сюда написАла? :)
не "тут же", я туту пишу не первый раз.
сказать, что списком Лотоса удивлена, ничего не сказать, 100% неожиданности.
удивлена не меньше и некоторыми другими кандидатурами, не только своей.
даже Лотоса стала видеть по-другому, с новых сторон
более суъективным.
если, конечно, предположить, что он вникал за недостатком времени в свой список.
а вообще Gut, я не ожидала от тебя подобного вопроса... мда... нарисовался
мне кажется, ты изменился за эти два года на форуме.
хотя и я изменилась, не в лучшую сторону.
Войт, покажу, что сейчас происходит на примере
Я пишу "Пылесос марки Вихрь мне не подошёл. Я думал у него и то и сё, а у него ни того ни сего. Вот не ожидал! Народ, не ошибайтесь как я."
Ты пишешь "Только внутренне ущербному человеку может не нравиться пылесос "Вихрь! Взять хотя бы меня, с тех пор, как я его купил я стал здоровее, заросла лысина, подтянулся живот, выросли 3 новых зуба! Работай над собой, пока не начнёт нравиться." Ржу!
По сути ты не возражаешь, не комментируешь, а сразу переходишь на личность. А мне это здесь обсуждать неинтересно.
То что я написал выглядит необычно, но объясняет все странности этого места абсолютно. И мне не кажется такой взгляд мрачным и пр. Наоборот, это раньше мне было трудно объяснить и принять некоторые вещи, а сейчас понятно, нормально мне.
И твоя реакция - ничего не понял, но я считаю иначе, у меня энтузиазм! тоже ожидаема. Ты по теме что-либо заявить или возразить совсем не хочешь?
Да и что с того, что это манипуляция?
Всё это пустяки, важнее мотивы людей.
Цитата:
Ты, типа, хотела задеть меня, что ли?
Дурочка ты несусветная.
Не хотела. Мой мотив, человека, ты не увидел.
Цитата:
ивва, я себя проявляю ОДИНАКОВО весь год.
Иди и смотри.
И весь год, по мнению ОЧЕНЬ многих, веду себя ХАМСКИ.
Мне не нужно, не привлекает звание лучшего.
Войт, я как-то сказала про всю вашу компанию, что вы как из инкубатора. Оля, jkm, тогда, помню, обиделась.
Но так и есть, я не знаю что вас объединяет, видимо, ариом. Но вы теряете свою индивидуальность.
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Gut,
стаття позаабвила))
Цитата:
По мне так на форуме бардак и склока и ничем серьёзным там заниматься просто нецелесообразно.
это пишет чел, претендующий на "осознанное видение ситуации")
Аууу, Гууут! Какой там "там"?
ТУТ
Тута ты, тууу- та))
Это первое, что надо б осознать
Цитата:
Но думаю, что не все подходят к создавшейся ситуации осознанно и не все согласятся её продолжать сознательно.
А как ты собираешься определять "осознанный подход к ситуации"? Кто разделяет твою т.зр. (читай первую цитату) - тот, значит, осознанно подошёл? У меня, к примеру, мнение о твоей осознанности в подходе к ситуации совсем иное. И что? Да ничего, кроме того, что то твоё мнение, а это моё. Ты ж вынашиваешь и упорно доносишь какую-то манополию на осознанность восприятия сайта - что само по себе уже от осознанного подхода сразу автоматом тебя отбрасывает... в зацикленность на своём отношении. ничего в нём нет плохого или особенного - кроме того, что ты БМП о том, что это не больше, чем твоя личная призма восприятия. А ты в неё хочешь впихнуть всё и всех, объявляя: так есть. Оно-то есть, нихто ж и не спорит. Но есть - для тебя. Это - начало понимания.
Цитата:
Мне, например, да и другие есть, сейчас не полезно слепое преклонение перед авторитетом, мне подходит видеть Бога как почти невоплощённого типа Атман и поэтому я упомянул о любви к истине. Т.е. мне нужна непосредственно Истина. А кто-то верит и чувствует, что ХХХ - аватар и видит истину в нём и ему прекрасно. Кому что.
хосспадитыбожемой)))
Вот оно во что упирается-то "гутова ариомовская вендетта")) Протест против "преклонения перед авторитетом")) Всёпонятно)) Чел решает для себя насущный вопрос, кому преклонятться. И Лотос "мешает", бо тож "аватар", ток не такой, как нада
Гут, а тебе не приходило в голову...
ну, что, например, Лотос занимается своим делом - чёт там проводит, тренерует... Их жеж, таких, сотни... И что? Есть спрос - есть предложение.
Какое это отношение имеет к форуму? К форумным темам? моим, например? К форумным обсуждениям?
К примеру, я понятия не имею, что там проводит Лотос и иметь не собираюсь. Как-то глянула эту школу, две страницы... Ну, надо людям... Мне б такое тож, может быть, и надо было ... лет дцать тому...
Я того Лотоса не вижу и не слышу, за редким исключением, когда на посты попадаю. Мне-то что с того, чего он там ведёт? и кто его за "аватара" держит?
эк тебя защемило-то...
Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
И я тебе уже задавала простой вопрос: что или кто мешает лично тебе общаться в темах, в которых ты общаешься?
Кроме, меня))), пришедшей в уже брошенную тобой тему. Да и там вопрос решался элементарно: объявил про "передумал", "позвонил", пришли почистили - и крррасота))
И вот этот аопрос почему-то так и остаётся без ответа.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Цитата:
И вот этот аопрос
этот вопрос: что лично тебе мешает на форуме? в посещаемых тобой темах?
Войт, покажу, что сейчас происходит на примере
Я пишу "Пылесос марки Вихрь мне не подошёл. Я думал у него и то и сё, а у него ни того ни сего. Вот не ожидал! Народ, не ошибайтесь как я."
Ты пишешь "Только внутренне ущербному человеку может не нравиться пылесос "Вихрь!
Gut, сравнение грубое и неточное.
А главное - намеренно уводящее в сторону от сути разговора.
Чего бы тебе ПРЯМО не ответить на мои вопросы?
Похоже, для того, чтобы НЕ упереться в свою кривизну, нечестность
и детское безответственное недовольство.
Ведь я доволен НЕ только Форумом.
Я доволен всем, землёй, родным краем, страной, государствлм, прошлым и настоящим, доволен
Иввою плакучей, тобою, Гут, доволен вэри гуд, Лотосом, Бабайкой и всеми остальными.
А не токмо, как ты стараешься изобразить, существующим положением форума.
Как раз действиями администрации я бываю ситуативно НЕ доволен.
Но это НЕ меняет моего общего состояния " всё нормально".
Об этом я тебе и толкую, а ты всё НЕ можешь услышать именно то, что я тебе говорю,
а услышиваешь то, что хотел бы услышать от меня, чтобы сохранить в себе ощущение правоты.
И в этом стремлении ты тоже не прав.
Gut, давай на свежие силы, с бодрого утречка, ответь на мои вопрсы.
Цитата:
Вышло в результате - Лотос включил сейчас на форуме отношения преданные - воплощение высшей личности.
Дело - прекрасное, но тут есть люди ещё с прошлых времён и есть новички, которые будут обмануты, смущены.
Им помигаю, пока можно
Цитата:
Gut, они просили тебя о помощи?
Кто персонально?
И чем ты способен им помочь?
Цитата:
Войт, нет, они не просили меня о помощи. Да и я не просил их о помощи.
Цитата:
Gut, почему же ты тогда решил броситься на помощь?
Цитата:
но тут есть люди ещё с прошлых времён и есть новички, которые будут обмануты, смущены.
Им помигаю, пока можно
С какого рожна?
Цитата:
Цитата:
потому что я очень любил Истину.
А твоя помощь Нетерпящим бедствие - выплата алиментов бывшей жене "Истине"?
Как твоё решение придти на помощь тем, кто не просил о помощи твоей,
вытекает из бывшей любови твоей к истине?
Похоже, в этой логической цепи не хватает одного или нескольких звеньев.
Воссоедини, пожалуйста, разорванную последовательность.
Цитата:
Цитата:
Ты, типа, хотела задеть меня, что ли?
Дурочка ты несусветная.
Не хотела. Мой мотив, человека, ты не увидел.
ивва, не увидел, говоришь? бывает.
Ну покажь свой мотив, Человек Ивва.
Чтобы не было повода увильнуть от моей просьбы,
придаю ей вежливую форму.
Ивва, пожалуйста, покажи мне тот иной мотив тебя, как человека, который я не сумел
верно увидеть в твоём упрёке меня в шибкой старательности ради призрачного горизонта Форума.
Очень любопытно поглядеть.
Цитата:
Войт, я как-то сказала про всю вашу компанию, что вы как из инкубатора. Оля, jkm, тогда, помню, обиделась.
Но так и есть, я не знаю что вас объединяет, видимо, ариом. Но вы теряете свою индивидуальность.
Ивва, ты не ГОЛОС ИСТИНЫ, ты лишь одна из колбочек в сетчатке Мирового сознания.
Поэтому НЕ знаешь как оно есть на самом деле.
Тебе лишь КАЖЕТСЯ что так и есть.
Но то, что тебе кажется, это не факт, это - 1/7 000 000 000 часть факта.
Если уж Войт НЕ индивидуален, то ты тогда просто бледная поганка.
Цитата:
веду себя ХАМСКИ.
Не стоит ОБРЕЗАТЬ мои фразы, цитируя их, это НЕчестно, Ивва.
Стыдись этого, дерево.
Полностью это вот как выглядит:
Цитата:
И весь год, по мнению ОЧЕНЬ многих, веду себя ХАМСКИ.
А по моему мнению - нет не веду себя хамски, а иногда бываю груб.
Но обоснованно, намеренно груб.
Хамство - это невежливость обслуживающего персонала и людей более низкого сословия.
А я вам, бл...м здесь не слуга.
Напротив, я здесь для того, чтобы помешать вам комфортно выгуливать свои тучные эга.
Так понятно, Ивва?
Цитата:
Для правды нет неправды.
А что же ты меня поправляешь, Ивва - человек дерево?
Уточняешь мою правду?
Войт,
довольно, уже, "ломом махать"... всю посуду побьёшь...
Гораздо эффективнее, если хочешь поскандалить - бросаться посудой "прицельно"... и избирательно...
Не тронь китайский чайный сервиз - чаю не из чего будет испить "за круглым столом", када уймёшься...
Особливо, - не тронь фужеры перед НГ...
bystander, да это я остатки грубости перед новым годом трачу.
А в новеньком году - ни-ни.
Это естественное и намеренное поведение иметь ещё одну цель.
Когда утихнет звон битой посуды, и воцарится мир и лад,
тогда станет ясно и наглядно ощутимо, что наши "склоки" - это фигня-вопрос,
если люди, и я в нашем числе, так легко и запросто перестали буянить
и мирно чаёвничаем шампанское за общим столом.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
а 
не самых лучших то ?
