Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Про просветление, а есть ли оно?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. 

| Еще
Автор Сообщение
СкРтЧ кРгЩ кЦъ
Участник
Сообщения: 53
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +1
Бан

Сапиенс,
Цитата:
Из-за отсутствия опыта, Вы пока не можете понимать то, что читаете...
Цитата:
и которые, прочитав две книжки: "Из жизни Раманы Махарши", и "Упанишады", растопырив пальцы, и прикинувшись "абвгдэйкой", посчитали себя "знатоками"


Сапиенс, о-кей, о-кей, Ок! пусть я абвгдэйка без опыта, и вообще, бедолага Муу-ха-хаа!!!
А вы самый просветлённый и знаток с опытом Еэеэее-еееееэее
Но, я вам задал вопрос:

Цитата:
Сапиенс, объясните, пожалуйста, поподробнее, что именно вы подразумеваете под "прямым переживанием Атмана", (что именно переживается) опишите это переживание, как это у вас происходит?


на который вы мне отправили вот что:



Цитата:
Цитата:
"бессознательное переживание" - это что за мифический зверь?

(если нет сознания - нет и переживания).
Это и есть то состояние, которое индусы называют - "Нирвикальпа самадхи"

Когда же, в следствие глубокой медитации, вы осознанно входите в состояние "Нирвикальпа самадхи", хоть на одно мгновение, тут же происходит внутренний взрыв, ощущаемый, сначала, как яркая вспышка света, в районе третьего глаза, и далее, полного блаженства (ананда), и чистого Сознания (Не-ума), которое длится, примерно от 20ти, 40ка минут. Вот это и есть то, что индусы называют состоянием "кевала нирвикальпа самадхи".

в переводе на русский, получается, что ""прямое переживание Атмана"" происходит следующим образом:
- когда, в следствие глубокой медитации, вы осознанно входите в состояние "Нирвикальпа самадхи", хоть на одно мгновение, тут же происходит внутренний взрыв, ощущаемый, сначала, как яркая вспышка света, в районе третьего глаза, и далее:


Цитата:
Цитата:
"бессознательное переживание" -

(если нет сознания - нет и переживания).
Это и есть то состояние, которое индусы называют - "Нирвикальпа самадхи"


Еэеэее-еееееэее

так я и говорю - феноменальная светомузыка на минутку, а затем 20-40 минут бессознательности, которые вы красиво называете "полного блаженства (ананда), и чистого Сознания (Не-ума)". А если, по вашему, происходит по другому, тогда опишите эти 20-40 минут не красивыми индусскими терминами, а на русском языке, ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Сапиенс, объясните, пожалуйста, поподробнее, что именно вы подразумеваете под "прямым переживанием Атмана", (что именно переживается) опишите это переживание, как это у вас происходит?


Радостно
 
17 12 2011, 22:57 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

СкРтЧ кРгЩ кЦъ,
Цитата:
в переводе на русский, получается, что ""прямое переживание Атмана"" происходит следующим образом:
- когда, в следствие глубокой медитации, вы осознанно входите в состояние "Нирвикальпа самадхи", хоть на одно мгновение, (ну как ещё объяснять?), тут же происходит внутренний взрыв, ощущаемый, сначала, как яркая вспышка света, в районе третьего глаза, и далее:...


...полного блаженства (ананда), и чистого Сознания (Не-ума), которое длится, примерно от 20ти, 40ка минут. Вот это и есть то, что индусы называют состоянием "кевала нирвикальпа самадхи". А вот это...

Цитата:
так я и говорю - феноменальная светомузыка на минутку, а затем 20-40 минут бессознательности, которые вы красиво называете "полного блаженства (ананда), и чистого Сознания (Не-ума)".


...и есть - "феноменальная абвгдэйкина цветомузыка на минутку"... Каков ник, - таково и понимание. Насмешил
 
19 12 2011, 11:22 URL сообщения
Let It Be
Постоянный участник
Сообщения: 340
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +22

— Ты забываешь, кто-ты-есть и помнишь что-не-есть-ты! — сказала белка.
— Вместо того чтобы?.. — пробормотал кролик, задумчиво почесывая ухо правой лапкой.

— Вместо того чтобы забыть что-не-есть-ты и помнить кто-ты-есть.
— Не слишком понятно, — ответил кролик, почесывая другое ухо левой лапкой.

— Это входит в привычку, — констатировала белка, — но прости меня, сова приближается, а у меня от нее мороз по коже. Мне пора.

— Доброе утро! — сказала сова, усаживаясь на свой сук.
— Добрый вечер! — ответил кролик. — Это луна на небе, а не солнце.

— Совершенно верно, ответила сова. — Для меня это утро. Взаимозависимые противоположности характерны для относительности.
— да, да, конечно! — согласился кролик сконфуженно.

— Что ты замышляешь? — спросила сова после небольшой паузы.
— Ничего! — ответил кролик с невинным видом.

— Нет, замышляешь! — проворчала сова. Ты ДУМАЕШЬ! Я же говорила тебе не делать этого! О какой чепухе ты думал?
— Я только забывал что-не-есть-я и вспоминал кто-я-есть, — ответил кролик, помахивая одуванчиком с притворным безразличием.

— Наоборот было бы не так глупо, — заметила сова, но ни то ни другое не истино. Оба заявления утвердительны, и оба — полная чушь.
— Почему? — спросил кролик разочарованно.

— Любое утверждение — всегда полная чушь.
— Но почему?

— Кто делает это? — потребовала ответа сова.
— Ну, я! — ответил кролик.

— Если ты знаешь, что делаешь это, ты просто обманываешь себя! — проухала сова. — Какой осел вдолбил тебе это в голову?
— Не осел, а просто маленький бельчонок, воображающий себя метафизиком.

— Чокнутый! — сказала сова. — Это все от питания орехами.
— А мне это показалось вполне разумным, — возразил кролик.

— Конечно, это кажется разумным, — ответила сова, — потому-то оно таковым и не является.
— Как это? — спросил кролик.

— То, что кажется «разумным», неизбежно относительно, а то, что относительно, не истино, — объяснила сова.
— Но разве забыть что-не-есть-я и вспомнить кто-я-есть — это не то, что я должен делать?

— Нет ничего, что ты ДОЛЖЕН делать, проухала сова, и в ее огромных глазах засверкали молнии. — Кто «ты» такой, чтобы делать что-либо? Все, что ты «делаешь», делается каким-то «тобой», даже если Я есть это деяние. Относительно нет ничего, что «ты» можешь сделать!
— И что? — спросил кролик уныло.

— Не пытайся ничего «делать». Все, что ты «делаешь», будет неизбежно неправильно, — настаивала сова, поскольку «ты» делаешь это!
— Тогда что я должен не делать? — спросил кролик ошеломленно.

— Не пытайся ничего делать или не делать. Довольствуйся тем, чтобы просто БЫТЬ, тогда это и будет то, что ты ЕСТЬ! — сказала сова непреклонно.
— Откуда ты это знаешь? Ты Бог? — спросила белка, выглядывая из-за дерева.
— Определенно Я Бог, — ответила сова. А почему ты спрашиваешь?

— Потому что только Бог может знать такие вещи! — ответила белка иронично.
— ТОЛЬКО Бог! — фыркнула сова. От негодования расправляя свои большие крылья. Я не ТОЛЬКО Бог! Быть Богом — всего лишь одна из моих функций, такая же как быть Дьяволом, к тому же довольно утомительная. Слишком относительно.

— Тогда кто ты есть, когда ты не «относительно»? — спросила белка, разгрызая орех с рассчитанным безразличием.
— Я есть абсолютно, — ответила сова сурово. — Как Бог, Я отвечаю на прошения или игнорирую их, а так же выполняю подобные относительные задачи. Абсолютно — Я просто ЕСТЬ.

Вэй У Вэй «Неискушенно мудрые, или Говорила сова кролику.»
 
19 12 2011, 12:51 URL сообщения
СкРтЧ кРгЩ кЦъ
Участник
Сообщения: 53
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +1
Бан

Сапиенс,
Цитата:
Каков ник, - таково и понимание.

как вы пишете, так вас и слышат Муу-ха-хаа!!!
пока слышно, что вы упорно избегаете отвечать на вопрос:

Цитата:
опишите эти 20-40 минут не красивыми индусскими терминами, а на русском языке, ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Сапиенс, объясните, пожалуйста, поподробнее, что именно вы подразумеваете под "прямым переживанием Атмана", (что именно переживается) опишите это переживание, как это у вас происходит?


повторяя названия из словаря восточных терминов:

Сапиенс,
Цитата:
...полного блаженства (ананда), и чистого Сознания (Не-ума), которое длится, примерно от 20ти, 40ка минут. Вот это и есть то, что индусы называют состоянием "кевала нирвикальпа самадхи".


Муу-ха-хаа!!!

"полное блаженство (ананда)" (с) - это что такое?
"чистое Сознание (Не-ум)" (с) - это что такое?
 
19 12 2011, 15:17 URL сообщения
Let It Be
Постоянный участник
Сообщения: 340
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +22

К черту, к десяти тысячам чертей все эти фантазии, основанные на концепциях «себя» и «других» – себя, судящего других, ведущего бой с тенью в ложном уме, «меня» и «тебя».
Только я могу говорить, но я не говорю того, что говорится мной-как-объектом.
Только я могу смотреть, но я не вижу того, что видится мной-как-объектом.
Я делаю все, но я не делаю того, что делается «мной».
Я не сущность, не не-сущность, но отсутствие не-сущности, источник всего деяния, но не исполнитель действий. Я источник всех мыслей, но не мыслитель.
И снова: я есть, нет никакого я, кроме я, но меня нет совсем, нет тебя, нет его, ее, этого, нас или их.
И любое живое существо – не существо, потому что все, чем является существо, есть я. А я не есть.
Сказанное здесь может сказать любое чувствующее существо, поскольку любое чувствующее существо есть я.
И больше сказать нечего, вообще нечего – и это уже слишком много!

Из книги Вэй У Вэя "Открытая тайна" (изд. "Ганга", 2011)
 
21 12 2011, 00:16 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

СкРтЧ кРгЩ кЦъ,
Цитата:
как вы пишете, так вас и слышат Муу-ха-хаа!!!


...кто? Только начитанный болван может так слышать...

Цитата:
пока слышно, что вы упорно избегаете отвечать на вопрос:
"полное блаженство (ананда)" (с) - это что такое?
"чистое Сознание (Не-ум)" (с) - это что такое?


Сапиенс это делает намеренно по двум причинам:
1) потому-что понимает, что рассказывать целке об оргазме, бесперспективное занятие;
2) вопрошающая целка, решила устроить Сапиенсу, как школяру, экзамен... А это глупо... Насмешил

То, о чём написал Сапиенс этажом выше - это теория. Он итак уже написал слишком много. В равной степени, как и любое писание, в том числе и "Упанишады", на которое ссылается абвгдэйка. Поэтому они пишутся только аналогиями или притчами, потому-что Истину невозможно выразить словами. Она познаётся только молчанием ума. Потому-что Истина - это Не-ум. Как Её можно передать с помощью ума, другому уму?
 
21 12 2011, 17:25 URL сообщения
СкРтЧ кРгЩ кЦъ
Участник
Сообщения: 53
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +1
Бан

Сапиенс,
Цитата:
...кто? Только начитанный болван может так слышать...
Цитата:
рассказывать целке об оргазме, бесперспективное занятие;

2) вопрошающая целка, решила устроить Сапиенсу, как школяру, экзамен... А это глупо... Насмешил


Насмешил Следовательно

"Если бы понты светились ... " (с) - слова Сапиенса сияли бы на мониторе Валяюсь!

Сапиенс,
Цитата:
Цитата:
Потому-что Истина - это Не-ум

Как Её можно передать с помощью ума, другому уму?

например, аналогиями, притчами Муу-ха-хаа!!!
по русски Муу-ха-хаа!!!
а не тупо повторяя названия из словаря восточных терминов Муу-ха-хаа!!! как абвгдэйка Ржачко и без глупых понтов Муу-ха-хаа!!!
 
21 12 2011, 23:48 URL сообщения
'
Новичок
Сообщения: 7
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +4

Никому именно, а просто мысль вслух.
О том, что со временем начинаешь ценить язык. Но прежде было открытие, что язык это лабиринт, в котором блуждают и томятся умы. И умы, что говорят языком, всё что-то ограниченные и двумерные, порабощенные синтаксисом. Правда, попадаются мужи, что толкуют об относительном и абсолютном уровнях бытия, – они как бы стоят на краю смыслов и красиво и бесстрашно жонглируют там словами. Бывают и такие, что, свесив в ту пропасть ноги, заливаются истерическим смехом – немотствуют.
Потом фокус внутреннего взора меняется. Собственные нетерпеливость, желание одержать верх, оправдаться, страсть по контролю, тщеславие, страх небытия и т.п. четче видятся. Постепенно приходишь к мысли, что ограниченность не присуща языку как таковому, а что он только отражает ограниченность моего сердца. Что это я не умею обращаться с языком и извлекаю из него негармоничные звуки, от которых все внутри вянет. Бог мой... неужели не в зеркале дело?
...Начинаешь прозревать для бесконечности, пульсирующей в том, что есть. Нет, не исчерпал язык себя, мы потерялись на его окраинах, а таит он в себе и тысячу вещей, и безмолвие, и ключи жизни.
Думаю, мудрость человека можно мерять тем, насколько простыми словами он говорит своевременные вещи. Умудренные старики говорят просто и немногословно, но тем легче их слова попадают в цель.
 
22 12 2011, 00:07 URL сообщения
Let It Be
Постоянный участник
Сообщения: 340
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +22

' писал(а):
Думаю, мудрость человека можно мерять тем, насколько простыми словами он говорит своевременные вещи.
Отлично
 
22 12 2011, 01:10 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

СкРтЧ кРгЩ кЦъ,
Цитата:
апиенс,


Цитата:


...кто? Только начитанный болван может так слышать...


Цитата:


рассказывать целке об оргазме, бесперспективное занятие;



2) вопрошающая целка, решила устроить Сапиенсу, как школяру, экзамен... А это глупо...













"Если бы понты светились ... " (с) - слова Сапиенса сияли бы на мониторе



Сапиенс,


Цитата:





Цитата:


Потому-что Истина - это Не-ум




Как Её можно передать с помощью ума, другому уму?




например, аналогиями, притчами

по русски

а не тупо повторяя названия из словаря восточных терминов как абвгдэйка и без глупых понтов


А-а... Вот оно что... Оказывается это никакая ни абвгдэйка.., а местный КаГэБэйка, из кружка "юных следопытов", вечный книжный странник по парарванине - сам "АлександЫр", опустившись с высот парарванины на своём ПИПИлаксе, в седьмой АД, удостоили чести Сапиенса своим НИЧТОжным присутствием, для того, чтобы показать оному немеренную силушку своего эго. О-о..! Ну как Сапиенс мог ошибиться..? Ведь он же, никогда не пьянеет... Чешу репу Ну и как там в "греции", уважаемый товарищ...? Э-эээ... Сапиенс даже запутался, как к Вам и обращаться-то... Чешу репу До НИЧТО, вроде бы пока ростом не вышли; назвать "полным тупицей", даже у Сапиенса, язык не поворачивается.., (ить, "Упанишады" прочитали). Крута! На чалдахе не дурносы? Что? Скучновато? Ну ничего... Как надоест, заходите к Сапиенсу.., он Вас всегда развеселит. Поэтому, в следующий раз, когда вспомните про Сапиенса, и решите к нему обратиться, называйте Себя "дыркой". Если добавите "от бублика", для Вас пока, это будет более правильным названием. А то, всё шифруетесь, да шифруетесь... Понятно конечно.., - работа такая... Угу Кстати, Сапиенс всё-таки надеется, что когда Ваше НИЧТОжество воплотятся в великий дух "ОРЛА", - вечного борца "за свободу нравственности местных попугаев", Оно обязательно вспомнит в теме "Пафосные форумчане", и об эгоисте "всех времён и народов" - Сапиенсе. Благо, материала для этого, Сапиенс в данной теме, дал Вам достаточно... Меркампоньюс... Пока!
 
23 12 2011, 13:30 URL сообщения
СкРтЧ кРгЩ кЦъ
Участник
Сообщения: 53
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +1
Бан

Сапиенс,
ну и притча Муу-ха-хаа!!!
так вот как вы "переживаете Атман" Ржачко
ну ладно, зато хоть по русски Муу-ха-хаа!!!
 
23 12 2011, 14:40 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

Цитата:
Сапиенс,

ну и притча

так вот как вы "переживаете Атман"

ну ладно, зато хоть по русски


То, что дырка ожидала, то и получила. Муу-ха-хаа!!! Валяюсь! Ответ написан полностью в стиле НИЧТОжества, по кличке "дырка" (Вы не забыли..? Ну, ну...) Следовательно Ржачко Хыыы! ... Mr. Green Всем привее-ет! Га-га-га-гааа! Даааа! Караул! и.т.п... Это вам Атман - во Всём.
 
23 12 2011, 15:24 URL сообщения
Let It Be
Постоянный участник
Сообщения: 340
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +22

Всё есть дырка... Ом! Еэеэее-еееееэее Еэеэее-еееееэее Еэеэее-еееееэее
 
24 12 2011, 14:20 URL сообщения
СкРтЧ кРгЩ кЦъ
Участник
Сообщения: 53
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +1
Бан

Сапиенс,
Цитата:
То, что дырка ожидала, то и получила

Что для внимательного наблюдателя, только подтверждает, что кроме повторения терминов, вычитанных из эзотерического словаря, сказать что либо внятное про такую фантазию, как "прямое переживание Атмана" в течении 20-40 минут, вам совершенно нечего Mr. Green

Сапиенс,
Цитата:
Ответ написан полностью в стиле НИЧТОжества, по кличке "дырка

сам ты дырка от бублика просветления для читателей интернета Муу-ха-хаа!!!

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
+ го@нотёрщик го@нотёрок Ржачко
 
24 12 2011, 17:35 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

СкРтЧ кРгЩ кЦъ,
Цитата:
Что для внимательного наблюдателя, только подтверждает, что кроме повторения терминов, вычитанных из эзотерического словаря, сказать что либо внятное про такую фантазию, как "прямое переживание Атмана" в течении 20-40 минут, вам совершенно нечего Mr. Green


То, что должно быть сказано, - сказано: Следовательно

Цитата:
сам ты дырка от бублика просветления для читателей интернета Муу-ха-хаа!!!


то, что должно быть сделано, - сделано: Следовательно

Цитата:
+ го@нотёрщик го@нотёрок Ржачко


...кто же тот, кто пожинает "лавры" всей этой лабуды..?
 
24 12 2011, 18:18 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100