Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг, у тебя трудности со чтением?
тогда кратко -те "святые" -всего лишь название усердных в вере и учении -чтоб не называть их "праведниками" -которые в свое время исполняли Закон -но спасение не через закон.
это тем более очевидно - когда позже начались всевозможные ереси и ответвления с участием тех же "святых".
у тебя трудности со чтением?
тогда кратко -те "святые" -всего лишь название усердных в вере и учении -чтоб не называть их "праведниками" -которые в свое время исполняли Закон -но спасение не через закон.
это тем более очевидно - когда позже начались всевозможные ереси и ответвления с участием тех же "святых".
А почему тогда в церкви причисляют к лику святых? Если святой один Бог?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг, Причисление к лику святых означает, что Церковь свидетельствует о близости этих людей к Богу и молится им, как своим покровителям.
По сути канонизируются люди, чей образ жизни- или смерти - свидетельствовал о глубокой и всеобъемлющей вере и богоугодных делах.
Например немало есть мучеников- погибших за веру - и мы не можем с достоверностью говорить об их жизни как о праведной, но их решимость в вере вплоть до принятия мук за неё решает вопрос об их причислению к лику святых.
Есть много и неизвестных церкви святых и потому - не канонизированных. Тем не менее и их жизнь - пример для наставления в пути каждого христианина.
Святые-это не боги, но люди, которые способны были нести в себе веру несмотря ни на что.
А поскольку сам Христос сказал Петру-что свяжешь на земле,то будет связано на небесах,и что разрешишь на земле,то будет разрешено на небесах" , то, если ничто не мешает считать усопшего святым -сообразно его делам и вере -его причисляют к лику святых.
Надо понимать однако, что "те" святые о которых упоминает Ап. Павел и "эти"- суть разные явления.
Многие слова со временем меняют свой смысл -и оттого и появляется недоумение по поводу "тех" святых, которых называют таковыми - как мы видим -еще при жизни.
Марк, если говорить, что никого нельзя называть отцом, кроме как Бога, то надо начать со своих собственных домов и запретят своим детям обращаться к родителю “папа”.
Если же ты обращаешься к своему отцу “папа”, "отец", если призываешь исполнять библейскую заповедь “чти отца и матерь свою” – то что, нарушаешь принципы священного писания? А может просто не так ихпонимаешь?
А если верующие Церковь ощущают как свою большую семью, и потому семейные, ласковые слова (“батюшка”, “матушка”, “брат”) применяют в этом случае, они что, не имеют права делать это?
По поводу святых. Свят только один Господ Бог - это правильно. Но святой - это тот человек, на кого ещё при его жизни упала Святость и Благодать Бога, потому они для нас и являются магнитами и хранителями этой Святости, т.е. святыми.
А почему тогда в церкви причисляют к лику святых? Если святой один Бог?
Пропаганда, потому и Пропаганда, что "отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации."
Марк Голдберг, это же борьба идеологий-с...
Искательный, ну вот что за пургу ты несёшь?
Если человек святой, то его тело насыщено особой энергетикой, и потому является как бы магнитом, а также оно не столь подвержено тлению, как другие тела. Это у тебя пропаганда? Это борьба идеологий? Или может ты хоть реальные факты начнёшь рассматривать вместо сплошных цитат своих же выражений.
Но церковь иногда причисляет к лику святых не по данному объективному фактору, а из политических соображений, вот здесь уже могут быть искажения.
Так что, Искательный, коль ты искренне хочешь искать, так и учись отделять зёрна от плевел, а не смешивать всё подряд.
В этой цитате сказано о святости Бога, но далее нужно хоть чуть-чуть прикоснуться к церковной жизни и культуре, чтобы понять, что Бог применяет свою уникальную святость, чтобы раздавать благословение некоторым людям, которые называются при этом святыми. Это никак не нарушает слова Библии, что вы так упорно хотите доказать. Так что, против этой логики у вас нет доказательств.
aho, понятие святости - манипуляция в чистом виде.
Цитата:
Если человек святой, то его тело насыщено особой энергетикой, и потому является как бы магнитом, а также оно не столь подвержено тлению, как другие тела. Это у тебя пропаганда? Это борьба идеологий?
Церковь ясно говорит - вне церкви святости нет.
Значит подвижники (монахи) в Индии, всю свою жизнь следующие своей вере, не святые потому что не имеют никакого отношения к христианству?
А почему в христианстве тела святых менее подвержены тлению еще вопрос.(!) Чем их обрабатывают.
И если доверять информации из док. фильма, почему то у многих святых по "8 рук и 10 ног".
Tigerfire, надо отделять популизм от фактов. Нетленность мощей есть во всех религиях, это объективный факт, свидетельствующий об энергетическом эффекте, называемом в христианстве благодатью Божьей.
Это есть во всех мировых религиях, и свидетельствует об Единстве Бога. А то, что церковь монополизирует свой институт и пытается использовать для власти над верующим и этот факт нетленности святых мощей, это человеческое, желание разделять и властвовать.
Количество зубов Будды, частей тела святых, леса деревьев креста распятия - это всё попытка заработать на человеческой вере, это то, против чего и выступал Иисус Христос, когда разгонял лавки менял.
Но слишком увлекаясь этой, капиталистической частью церкви, можем утерять суть самой веры.
В этой цитате сказано о святости Бога, но далее нужно хоть чуть-чуть прикоснуться к церковной жизни и культуре, чтобы понять, что Бог применяет свою уникальную святость, чтобы раздавать благословение некоторым людям, которые называются при этом святыми. Это никак не нарушает слова Библии, что вы так упорно хотите доказать. Так что, против этой логики у вас нет доказательств.
Пожалуйста, покажите мне цитату, где Иисус, называет кого-то святым (по воле Бога), иначе, почему говорите за Бога? ...
Добавлено спустя 11 минут 33 секунды: Этот пост говорит о том, что многие наши современники в своих, часто, глубоко неполноценных трактовках, берут ту часть смыслов о каком-то понятии идеологии этого учения, которую сами способны видеть или желают видеть, и часто, чтобы представляемое ими "понимание" казалось гладким, просто, пропагандистски отбрасывают или умалчивают те части христианской идеологии, которые не умещаются в желаемое ими "понимание" и "объяснение" текстов ...
И тут промблемы... вся жизнь в искательстве каких-то промблем. Хотя в светском обществе их куда по-более буит. Вот уж где слова постоянно расходюца с делами... Может что-то не то в школе преподают? И кто же больше влияет на людей "плохо"? Президент или Митрополит?
"У Высоцкого было - "...Удобную религию придумали индусы, что мы отдав концы - не умираем на совсем!" Блин, ну не хочется огульно всех - только как в воду смотрел В.С.! Ровно такую-же удобную - придумали православные! В детстве крестили, крестик ношу, на пасху вместо "Привет" - говорю "Христос воскрес" - ну еще 1-2 аргумента подобного плана - и я уже истинный православный - да, предков - дедов - прадедов еще сюда тулят! А то что деды эти родились и умерли в стране, где Бога не было - это не аргумент! Все 100% с кем вот так прикола ради, говорил о его "истинном православии" - абсолютно уверены, что в Библии есть написано - "Пей, да не упивайся" Ну хоть плачь, хоть смейся! Да индусы хоть что-то могли-бы о своей религии рассказать - эти дремучие, что валенки!"(с)
http://otvet.mail.ru/question/72252760/?point=3
Добавлено спустя 1 час 2 минуты 45 секунд: WE,
Цитата:
тогда кратко -те "святые" -всего лишь название усердных в вере и учении -чтоб не называть их "праведниками" -которые в свое время исполняли Закон -но спасение не через закон.
Хорошо. Тогда в Библии ясно сказано, что никто не усерден во Христе кроме триединого Бога!
Цитата:
Причисление к лику святых означает, что Церковь свидетельствует о близости этих людей к Богу и молится им, как своим покровителям.
С этого надо и начинать! Что это церковь ТАК считает, что эти люди близки к Богу. Вот только мнения самого Бога не спросила до этого. aho,
Цитата:
если говорить, что никого нельзя называть отцом, кроме как Бога, то надо начать со своих собственных домов и запретят своим детям обращаться к родителю “папа”.
Если же ты обращаешься к своему отцу “папа”, "отец", если призываешь исполнять библейскую заповедь “чти отца и матерь свою” – то что, нарушаешь принципы священного писания? А может просто не так ихпонимаешь?
А если верующие Церковь ощущают как свою большую семью, и потому семейные, ласковые слова (“батюшка”, “матушка”, “брат”) применяют в этом случае, они что, не имеют права делать это?
Это демагогия!
Для чего в церкви называть себя святыми отцами? Почему бы не братьями во Христе. И поп брат, и прихожанин брат? Иисус же ясно сказал - называйте себя братьями!
Если для верующих церковь важнее самого бога - это преступление священников против Бога! Которые должны были указывать им на господа, а не на себя любимых.
Добавлено спустя 37 минут 41 секунду: WE,
aho,
_ufo_,
Это вам!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
