Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Между тем пока учение не обретет ясную и непротиворечивую концептуальную структуру, интеллектуальным вопросам не будет конца.
требовать от мистики непротиворечивой концептуальной структуры, постигаемой умом, логикой - иллюзия. Как только вы это поймете, так и отвалятся все вопросы. Удачи вам)))
в адвайте существование отдельных воспринимающих сущностей считается коренной иллюзией. Что в вашем понимании является потенциальным сознанием?
Потенциальное сознание - это потенциальная возможность каждого человека к осознанности - разотождествлению с ментально-чувственно-телесным механизмом. Я не согласен что существование отдельных воспринимающих личностей - это иллюзия. Если бы была единственная воспринимающая сущность, то каждый медитирующий в каждый отдельный отрезок времени должен бы был осознавать одно и тоже. Но это не так.
Цитата:
Существует ли много таких сознаний? Я допускаю, что отражение мира в уме (восприятие) может происходить и без какого-либо субъекта как безличностный процесс.
Существует множество сознаний/сущностей так же как и множество личностей. Функционирование сущностей и личностей - различно. Личность функционирует посредством совокупности позитивных/негативных отождествлений - эго и руководствуется чувственно-ментальными реакциями - отождествлениями. Сущность функционирует посредством осознанности и руководствуется тотальным разотождествлением с ментально-чувственно-телесным механизмом.
Крокодил, вы находитесь в плену стереотипов. Такие Мастера как Рамана Махарши, Пападжи и Нисаргадатта Махарадж - люди Знания высшей пробы.
Злата, мистика во все времена создавала массу вполне логичных текстов, но я не могу найти описания тех тонкостей Учения, которые меня интересуют. Я не претендую на прямое постижение через логику. Меня интересует сама концепция.
Лао Цзы, в адвайте воспринимающая сущность является иллюзией. Никто ничего не воспринимает. Всё просто существует в Сознании без разделения на воспринимающего и воспринимаемое. И уж тем более не существует отдельных управляющих телами сущностей. Всё делается только Сознанием. Другими словами, человек не обладает собственной волей.
amitashi,
Я не согласен с этим. И я привожу аргументы. Но я не собираюсь с вами спорить если вы уже отождествлены с адвайтическими концепциями и нашли "ответы" на свои вопросы.
BT, хорошо, как Я могу одновременно знать Себя в будде и не знать Себя в ищущем если Я одно Я???
А почему вы меня об этом спрашиваете??? Думаете, если написали "я" с заглавной буквы, оно превратилось в какой-то сторонний объект?
Вы ведь задали вопрос себе!!! Ищите ответ.
мистика во все времена создавала массу вполне логичных текстов,
Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — в обыденном смысле — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом связан и способен общаться человек; в духовном смысле — сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом. Также совокупность теологических и философских доктрин, посвящённых оправданию и осмыслению этой практики (мистицизм).
Вам надо логичное оправдание доктрины? Переживания единения с Богом?
Вы знаете, если вы отвечаете на вопросы спрашивающего, не нужно рвать беседу и сливаться.
Цитата:
Вы ведь задали вопрос себе!!!
Он задавал вопрос вам ))
а вопрос:
Цитата:
как Я могу одновременно знать Себя в будде и не знать Себя в ищущем если Я одно Я???
ключевой, и требует разрешения, иначе он вымотает, надо решить...
Мой вариант ответа:
....Как же так, я знаю себя и не знаю одновременно?, сансара и нирвана одно??? , я бог? но я же Вася Сыроежкин ???... и тд знакомо? многие споткнулись на этих вопросах )))
Дело в том, что вы видите только свой мир, в этом мире есть объекты восприятия: люди, собачки, кошечки, растения. и тд. всё это объекты сознания, абсолютно нейтральны по своему содержанию и мотивации. Всё чтобы не происходило, происходит в сознании, тот мир который вы наблюдаете - единственный, вы в нем единственный субъект ( как правильно определил этот термин BT, "Самость") Самость - едина, другой нет )) Вы видимо наблюдаете "других" людей, и вам кажется что и они тоже существуют, и у них есть Самость и тогда их две? )).. нет, других нет, есть только ВЫ как сознание, как реальность, как нескончаемое творчество... просто не надо отождествляться с телом!, вам кажеться что вы смотрите из глаз и слушаете из ушей? это не верно... ) на секунду представьте, (чисто интеллектуально, поиграйте)) что вы никогда не рождались, вас нет, а то что происходит в сознании, (там персонажи, сценарий и тд) к вам не имеет отношения... это поможет сместить внимание!, попробуйте вычленить субъективный элемент!!...
amitashi, прежде чем действительно искать ответ, хорошо бы избавиться от тех "ответов", которые у тебя уже есть на твои вопросы. Сейчас ты не ищешь ответ, ты пытаешься убедить себя, что твои заготовки имеют какое-то отношение к истине. К примеру, ты говоришь о Сознании, но это такой же концепт как и отдельная сущность. Если попытаться взглянуть на Реальность без концептов, то, как думаешь, что ты увидишь? Правильно, очередную концепцию и очередную абстракцию т.к. само видение это уже концепция. Не буду говорить о таких учителях как Махарши и Махарадж, т.к. не знаком с ними лично, но известные современные учителя адвайты оказались в плену адвайтических концепций, я вижу тупик там, где они говорят о свободе и "честном" исследовании. Тут уже кому что надо, в адвайте вы сможете найти, приятные переживания, счастье и покой и даже сможете убедить себя, что истина где-то рядом, если сможете заглушить голос разума. В противном случае вы будете находить все новые вопросы и новые ответы до последней секунды вашей жизни.
Если попытаться взглянуть на Реальность без концептов, то, как думаешь, что ты увидишь? Правильно, очередную концепцию
О нет, если смотреть ВНЕ концепции на то что есть, концепцию там не увидеть...
Для тех кто уже отчаялся смотреть)))
Истина или реальность или Я - видится для ума как чёрная дыра, вакуум, мрак и отсутствие сознания... Ум думает что это не то, что истина это свет и бесконечное блаженство и двигается дальше, естественно в другом направлении. Но и там не находит покой и возвращается в неизвестность... вы всё ровно придёте к этой бездне, а потом сядите и свесите ноги))) вот тогда уже всё спонтанно))) кто нить потпенданёт... ))))
От некоторых "познавших истину" адвайтистов, в том числе в этой теме, веет деградацией и интеллектуальным разложением, они закисли в своей "истине" и занимаются здесь тем, что изливают эту закись на других, не способные ни на что, кроме стеба и оскорблений. Они называют это "знанием Бога", тоскливое и скучное зрелище. Разум должен работать, если только просветленное "Му-Му" не есть ваш идеал.
Я "заставил" спрашивающего задать вопрос самому себе. Задавать вопросы мне бессмысленно. Это нужно понять. Это необходимо понять.
То есть, задавать вопросы мне можно, но если я не "сольюсь", он ничего не поймет.))
"Задавать вопросы мне бессмысленно. Это нужно понять. Это необходимо понять.
То есть, задавать вопросы мне можно, но если я не "сольюсь", он ничего не поймет.))"
amitashi, прочел твою переписку на форуме Лакшми:) Скоро тебя забанят, там не любят, когда добиваются честных и прямых ответов, а вот повыпендриваться с умным видом там любителей хватает. Впрочем, сама Лакшми не выпендривается, но и начистоту говорить не любит;)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
, я бог? но я же Вася Сыроежкин 
???... и тд знакомо? многие споткнулись на этих вопросах )))
если задаю вам вопрос, значит действительно хочу услышать ответ
