Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
и те, кто сюда приходит - в такой именно среде и заинтересованн
Постепенно и неторопливо отучаемся говорить за всех.
Цитата:
никто лично и не обещает
а говорят о том, что гарантируют
О, даже так... Можно мне точное указание, где говорится, что создатели этого форума гарантируют какую-то определенную среду?
Цитата:
не крокодилы, а те, кто общеал
что они там будут...
Мы собираемся исходить из того, что все обещания всегда выполняются?
Цитата:
не рано
развитие должно начинаться в благоприятной среде
и не иначе...
Разумеется. Только благоприятная для развития среда, по моему пониманию, это среда, которая вынуждает человека оставить привычные стереотипы и осваивать новые способы взаимодействия с миром. Если вспомнить историю и литературу, то обычно развитие как раз начинается с того, что протагонист попадает в некомфортные условия. А если ему и без того хорошо, то зачем развиваться?
вот прям на лого написано
сайт лотоса
развитие человека
Цитата:
Постепенно и неторопливо отучаемся говорить за всех.
с какой стати ты мне указываешь что делать?
я говорю и говорить буду так, как считаю нужным
тем, что я говорю, я никого не ущемляю
если кто-то в этом месте по другим причинам
то ему просто нужно поискать другое место
которое и заявляет о себе как то, что соответствует его _потребностям_
Цитата:
где говорится
есть целый раздел, в котором этом обсуждается
есть разделы тренингов и "элитных клубов", в которое есть "фэйс-контроль"
так что тут "флажки расставлены" везде
Цитата:
Мы собираемся исходить из того, что все обещания всегда выполняются?
да, это обязательное условие
для того и обещания, чтобы выполняться...
иначе это не обещание, а предлодение
Ага, то есть троллю достаточно сказать, что он никого не ущемляет, и претензий к нему не будет?
Цитата:
да, в ответ на их ущемления форумчан
Ты уж определись, кто квалифицирует наличие ущемлений - ущемляющий или ущемляемый. Если первое, то эта твоя фраза ничего не стоит. Если второе - то предыдущая.
Цитата:
почитай российское законодательство...
Сама почитай.
Цитата:
тебя волнует - ты и ищи
Ты действительно предлагаешь мне искать на просторах форума аргументы для подтверждения твоей позиции??? Тебе не кажется, что это троллинг?
Цитата:
почему ты не ешь то, что отработал твой желудок?
Цитата:
думаю, что мне не понравится. Но я знаю, что есть любители. Однако обзывалки - не аргумент. Если тебя обозвать дурой, ты от этого еще больше не поглупеешь, верно?
Пока что я вижу, что ты хочешь ограничить потребности других людей в угоду своим, и у тебя мысли не возникает, что в этом что-то не так.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Кстати, относительно российского законодательства: любой обыватель почему-то убежден, что все его прихоти закреплены где-то в законах. Хотя, конечно, законы он не открывал, а только апеллирует к этому слову.
почему достаточно?
только в соответствии с его поступками
а если он не будет троллить, то он и троллем то не будет...
Цитата:
кто квалифицирует наличие ущемлений - ущемляющий или ущемляемый.
как всегда в Сфере Законодательства - тритейский суд...
Цитата:
Тебе не кажется, что это троллинг?
нет
я тебе
Цитата:
действительно предлагаешь
а не вынуждаю разными способами...
что, собственно и есть троллинг (вынуждение)
Цитата:
думаю, что мне не понравится. Но я знаю, что есть любители
именно поэтому для таких любителей и создаётся своя среда
пусть там собираются и троллят друг друга
пауки, к примеру, да лягушки
вполне естественно собираются в той среде
где много насекомых, у застоялой воды
вот пусть там и собираются
им там и самим больше нравится
никто их там не ущемляет...
не надо против Природы идти, да Воды _вспять_ оборачивать...
почему достаточно?
только в соответствии с его поступками
То есть, то, что ты говоришь, что твои поступки никого не ущемляют - это ничего не значащее субъективное мнение?
Цитата:
как всегда в Сфере Законодательства - тритейский суд..
Во-первых, трЕтейский. Во-вторых, суд руководствуется отнюдь не личными впечатлениями и заверениями участников.
Цитата:
что, собственно и есть троллинг (вынуждение)
Жили-были два грузина - Убидзе и Усрадзе.
Как буковки на экране могут кого-то вынудить? С этой точки зрения троллинга вообще не существует. Против кого ты тогда выступаешь?
Цитата:
вот пусть там и собираются
им там и самим больше нравится
Логично. Отсюда симметричное рассуждение: если есть какие-то особенно обидчивые индивидуи, которым и то не скажи, и этак не повернись, то пусть себе где-нибудь у себя и собираются. И никакие тролли их там ущемлять не будут.
То есть, то, что ты говоришь, что твои поступки никого не ущемляют - это ничего не значащее субъективное мнение?
нет, мне это говорят те, кого я не ущемляю...
Цитата:
Во-первых, трЕтейский
какая разница?
я хотела сделать акцент на ТРИ...
т.е. кто-то иной вне тех двоих кто высняют чья правда правдее...
Цитата:
Как буковки на экране могут кого-то вынудить?
для этого есть даже обучаемые методики
я даже сама писала программи для подобных курсов в страховой компании...
поэтому это твоё завяление
Цитата:
С этой точки зрения троллинга вообще не существует
постозвонство...
Цитата:
если есть какие-то особенно обидчивые индивидуи, которым и то не скажи, и этак не повернись, то пусть себе где-нибудь у себя и собираются
вот они тут на лотосе и собираются
чтобы над собой работать
и наличие троллей тут не предполагается
я была в одной команде с теми людьми
кто развивал некоторые проекты и для форума лотоса
поэтому изначальную идею форума я знаю
и она совсем не та, о которой ты сейчас говоришь...
вот нашла
-----------
Мягко бабочки касаясь…
Оля Шайн:
Полное погружение в действительность, чередуемое с его подробным анализом. Вдох и выдох. На вдохе — мягкое воздействие на мир мыслью, словом, делом; _считывание_ реакции мира на моё воздействие. На выдохе — анализ моего действия и реакции мира. Для того, чтоб следующее мое воздействие было наиболее оптимальным (приносило меньше _разрушений_ в мир и максимально приближало меня к моей цели).
Стас:
Ок. Такая модель действия: вдох — воздействие, выдох — анализ.
А почему воздействие именно "мягкое"?
Оля Шайн:
Мне больно, когда меня "царапают". Я чувствую, как больно тому, кого "царапают". И мне больно вместе с ним. Мягко, в моём случае, значит не принося боли.
Можно просто убрать чувствительность. Но тогда исчезнет часть мира. Можно "сказать" бабочке: не будь неженкой; подумаешь пыльцу с крыльев струсили. А можно и взаимодействовать с бабочкой так, чтоб не повредить её крылышки.
http://nadprof.ru/school/attestation2.shtml#attest_a1
=======
правда, как и на этом стайте - там тоже приоритеты стали меняться
------------
как-то в Ш2Л
мы писали сочинение
моё было "нежно бабочки касаясь"
поэтому ту группу я оставила, это их бизнес
а у меня к построению бизнеса свои взгляды
------------
Как занимаясь бизнесом, остаться Человеком?
БЕСЕДА ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ
Участники:
Роман Самбул — менеджер транснациональной корпорации.
Игорь Шухов — предприниматель.
Ольга Млончин — предприниматель, живет в Израиле.
Роман Мандрик — предприниматель.
Дмитрий Зеливанский — предприниматель.
Евгения Мягченкова — работник страховой компании.
Ольга Млончин:
Для меня всегда была верна цепочка: бизнес — деньги — [духовная] смерть. Хочу её заменить. В себе. Убрать из сознания «особенное» отношение к деньгам. Делаю для этого первые шаги. Очень неуверенные. Еле передвигаю ноги, но иду. Вернее меня толкают. А я только позволяю это делать. Не знаю правил и боюсь. В какую сторону смотреть, чтоб увидеть бизнес под правильным углом?
...
Теперь самая сложная для меня тема: новые правила. Те законы бизнеса, которые ВИЖУ Я — мне не по душе. Здесь [в Израиле] я вижу, как поднимаются только те, которые знают как «высосать» деньги из клиента. Других законов здесь я не вижу. Поэтому хочу увидеть ещё и другие. Если есть такая возможность. Чтоб «запустить» их здесь. Если нет — создать их.
http://nadprof.ru/library/lectures/humane_b.shtml
======
Тебя это, может быть, удивит, но троллям те, кого они не ущемляют, говорят то же самое.
Цитата:
для этого есть даже обучаемые методики
я даже сама писала программи для подобных курсов в страховой компании...
О, и почему же я тогда до сих пор не застрахован? Если уж даже целая ты писала "программи"?
Поэтому это твое заявление
Цитата:
поэтому это твоё завяление
Цитата:
С этой точки зрения троллинга вообще не существует
постозвонство...
пустозвонство...
Цитата:
вот они тут на лотосе и собираются
А кой хрен они приперлись к приличным людям?
Цитата:
чтобы над собой работать
Это в их случае - к психотерапевту. А здесь не клиника.
Цитата:
и наличие троллей тут не предполагается
Безличная форма очень мила, но предположение предполагает наличие предполагающего. И в случае, если его предположения не соответствуют реальности, ему имеет смысл его предположения откорректировать.
А то, понимаешь, приходит некто в книжный магазин: "А я думал, тут кафе! Быстро выносите всю эту макулатуру и ставьте столики!"
Цитата:
поэтому изначальную идею форума я знаю
и она совсем не та, о которой ты сейчас говоришь...
Возможно когда-то идея была совсем другой. Реальность вносит коррективы.
А идею я развиваю очень простую:
Если ты хочешь чего-то от других, тебе следует быть на это способной самой.
Ты неуважительно относишься к другим людям и одновременно требуешь уважения к себе.
Я тебе открою великую сакральную тайну: пока не научишься уважать других, тебя уважать не будут.
Пока ты плюешь на чьи-то интересы и хочешь, чтобы они уважали интересы твои, этого не случится.
Но ты имеешь право пытаться, почему нет. Шуметь по этому поводу, возмущаться, объяснять заинтересованным, почему твои интересы должны уважаться, а чужие - глупая блажь. Попутный ветер тебе в руки и флаг тебе в попу. Или наоборот? Забыл...
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Относительно "вот нашла":
Бабочка имеет шансы претендовать на нежное отношение потому, что она сама никого не мордует. А твое отношение к троллям - и не буддистское, и не христианское, и не психологичное, и не конструктивное... Поэтому считать, что ты одна - бабочка, а все остальные как-нибудь потерпят (в том числе твои претензии), не приведет к гармонии.
потому что мне не понравились результаты этой практики...
Цитата:
А кой хрен они приперлись к приличным людям?
я уже всё это выше описала
и, кста, приличные и не буду троллить...
Цитата:
Это в их случае - к психотерапевту.
в кто ты такой, чтобы это решать?
вот этим своим наездом ты сразу притягиваешь на себя "карму тролля"
Цитата:
А то, понимаешь, приходит некто в книжный магазин
здесь же написано: форум развития человека
а вот насилие в развитии как раз и не предполагатся...
Цитата:
Ты неуважительно относишься к другим людям и одновременно требуешь уважения к себе
пока человека ведёт со мной уважительно и я отвечаю ему тем-же
по мере увеличения _насилия_ с его стороны
усиливается и мера моей _защитной реакции_
Цитата:
Пока ты плюешь на чьи-то интересы
т.е. я плюю на интересы троллей?
так я же сказала:
если лягушкам нужны комары
то они живут на болотах
а понимаю, что тут от "Живого Родника" почти ничего не осталось
и именно поэтому тут и поселились "Тролли"
но именно поэтой причине я обращаюсь к "Хранителю Родника"
чтобы он не забывал о нём заботиться...
а то тролли, они тут как тут
я даже в другой теме сейчас буду рассказывать
как "Зелье от Троллей" готовить...
Цитата:
А твое отношение к троллям - и не буддистское, и не христианское, и не психологичное, и не конструктивное...
ещё раз
лягушкам - на болото
но заболотить это место в угоду толлям - не дам...
потому что мне не понравились результаты этой практики...
А если бы понравились, то я бы не удержался? :)
Имхо ты преувеличиваешь степень своего влияния на умы человечества.
Но если вдруг нет - проблема троллей тебя волновать не должна, ты легко убедишь их возлюбить ближнего удобным тебе образом.
Цитата:
я уже всё это выше описала
Да, потому что предположили, что им здесь будет хорошо. То что кто-то другой предположил то же самое, их не волнует. "Быра убрали макулатуру".
Цитата:
и, кста, приличные и не буду троллить...
Ну не знаю, ты уж сама реши, кто ты такая. Я воспринимаю твои идеи как чистой воды троллинг: "Делать будем так, чтобы мне понравилось. Кому не нравится - тех выгнать взашей. Во имя добра."
Тебе не приходит в голову, что это очень конфликтная позиция?
Цитата:
в кто ты такой, чтобы это решать?
Поиграем в иерархические игры?
Я - дипломированный психолог с большим опытом. Почетный профессор и член международной ассоциации психологов.
А ты кто такая?
Цитата:
вот этим своим наездом ты сразу притягиваешь на себя "карму тролля" Угу
"Кто не согласен с моим мнением, тот и на другие подлости способен", да?
Цитата:
здесь же написано: форум развития человека
Правильно, а вывеску "Психотерапевтический санаторий для обиженных" ты здесь где-нибудь видишь? Нет? А знаешь, почему? Потому что тут ее нет!
Цитата:
а вот насилие в развитии как раз и не предполагатся...
Сразу три пресуппозиции в одной короткой фразе! Какая прелесть!
Во-первых, безличная форма - опять. Если тобой что-то предполагается, это твое личное дело. Никто не обязан твоим предположениям соответствовать.
Во-вторых, насилие в развитии очень даже предполагается. Любой дзен-буддист или даос, получивший бамбуковой флейтой по балде, это подтвердит.
В-третьих, где ты видишь насилие со стороны троллей? Это буквы, буквы на экране.
В-четвертых, если считать буквы на экране способными к насилию, то призываешь к нему именно ты. Убить, забанить, похоронить.
Цитата:
пока человека ведёт со мной уважительно и я отвечаю ему тем-же
Эта человека тоже может поступать так же, и, не видя уважения с твоей стороны, не демонстрировать его в твою сторону. Условное уважение - это омраченность.
Цитата:
т.е. я плюю на интересы троллей?
В данном случае неважно, как ты называешь людей, которым отказываешь в равенстве - троллями, жидами, педерастами, еретиками или неграми. Есть факт, а обоснования найдутся.
Цитата:
если лягушкам нужны комары
то они живут на болотах
Я разве спорю? Только если лягушка поселилась в пустыне, и ей не нравится, что комаров и воды нет, то это проблема не пустыни и верблюдов, а лягушки. Если ТЕБЕ здесь не нравится, то это ТВОИ проблемы, а не пустыни, которую ты упорно пытаешься именовать болотом.
Цитата:
как "Зелье от Троллей" готовить...
Класс. И почему ты ждешь от них лучшего отношения, чем сама к ним проявляешь?
ИМХО ты тонкий, но мощный тролль. И очень хороший ход - троллить под видом борьбы с троллингом.
Имхо ты преувеличиваешь степень своего влияния на умы человечества
при чём здесь моя степень?
всё было придумано до меня и не мной
я лишь адаптировала под нужный _раздел_
Цитата:
ты легко убедишь их
ну вот видишь, даже ты уже со мной нормально разговариваешь
а как начинал?
Цитата:
Да, потому что предположили, что им здесь будет хорошо. То что кто-то другой предположил то же самое, их не волнует.
для этого и есть модераторы
чтобы уметь найти компромис
не умеют - менять модераторов...
Цитата:
Я воспринимаю твои идеи
ну так ты для начала узнай, что стоит за моими словами
чтобы не делать поспешных и не верных выводов...
Цитата:
Я - дипломированный психолог с большим опытом. Почетный профессор и член международной ассоциации психологов.
покажи свой диплом психилога
тогда и поиграем...
Цитата:
"Кто не согласен с моим мнением, тот и на другие подлости способен", да?
нет
есть разные способы "быть не согласным"
есть конструктивные, а есть деструктивные (толлей)
Цитата:
"Психотерапевтический санаторий для обиженных"
я уже высказала свою позицию в образе с бабочкой
не понял - перечитай ещё раз
пока не поймешь...
Цитата:
Если тобой что-то предполагается, это твое личное дело.
нет, не мной
это обсуждалось всем участниками
стоявшим у _Истоков_
Цитата:
где ты видишь насилие со стороны троллей? Это буквы, буквы на экране.
это я описывала в случае со страховой компанией
можешь перечитать ещё раз...
Цитата:
призываешь к нему именно ты. Убить, забанить, похоронить.
приведи мне хоть одну цитату, где я это говорю
иначе это будет клевета, а она, даже написанная "буковками на экране"
карается по Уголовному Закону...
и уже за такую клевету Лотос обязан будет дать мне твои координаты
и даже "диплом психолога" тебе уже не поможет
перед УК все равны...
Цитата:
Если ТЕБЕ здесь не нравится, то это ТВОИ проблемы
да вот нет
это если я прийду к лягушкам и буду там у них комаров уничтожать
вот тогда я там - тролль
а то что они тут для своих комаров хотят чистый родник замутить
то это уже моё дело
защитить его от тролля...
Цитата:
Класс.
да, это чтобы отпугивать их с этой территории
как отпугивание комаров
чтобы они сюда с собой троллей не приводили...
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Цитата:
Она уже :)
вот мне интересно
кто прикармливает "Чёрных Крольчих"?
скорее всего "Чёрный Лев"
он и _своими_, но помельче, попитаться может
да и потомство других самок для них уничтожить запросто
как раз об этом tanechka говорила...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
