Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Гугл ничем не порадовал.
Сам я ответа, разумеется, не знаю.
А в теме "Осознанность" был такой вопрос, и Ру-Чей на него ответил: мышление линейно.
Я не спрашиваю, что такое мышление? и почему оно линейно?
поскольку вопросы бесконечны и ответов на них нет,
но хочу спросить:
Мне кажется, что где-то между слов или за словами этого вопроса прекращается поиск
и все душевные мороки с ним связанные.
di, "видеть" я не умею. Бог не дал способностей. И большого ума тоже не дал.
Я заурядный человек и могу "пробиваться" только через мысли. Сквозь них.
Злата., но образы и звуки, как говорят нам святые, - это тоже мысли.
Или мысленные интерпретации этих нипоймичего.
Говорят, что в таких вот вопросах содержится семантическая ошибка, и если ее заметить,
поиск прекратится. По крайней мере вопросик останавливает мышление.
Коан какой-то. У него один недостаток в отличии от вопросов "Кто я?" и "Кто думает?".
Он слишком длинный.
потому что заходом мысли человек следит при помощи внимания.
а следит он потому, что мысль состоит из значимых частей - неважно слов ли, образов ли- и именно сочетание этих частей дает ту, а не иную мысль.
"заготовки" для мыслей -вот эти значимые кусочки - могут быть активированы одновременно во множестве, но вот "выстраивание" из этих кусочков направленных мыслей - производится с помощью внимания.
упрощенная аналогия -я не могу одной лопатой копать одновременно в двух направлениях- но только попеременно -причем чем дальше расходятся направления -тем мне трудней копать.
di, да это и ни хорошо, и ни плохо. Это просто никак.
WE,
за ходом мысли человек следит
мысль состоит из значимых частей
сочетание частей
значимые кусочки
заготовки для мыслей
активированны
выстраивание направленных мыслей
сами-то понимаете, что написали?
Оставьте свою лопату в покое.
Академия Наук такой информацией не располагает.
Господь Бог такой информацией с вами вряд ли делился.
Остается признать, что все, вами сказанное, - это ваши домыслы,
которые вы могли бы оставить при себе.
BT, я не об этом спрашиваю. Это самоочевидно.
Читаешь этих симеотиков, и как же непонятно они пишут.
Надеялся, что вы мне поможете понять, почему люди задают бессмысленные вопросы или вопросы, на которые нет ответа?
А Шанкара говорил, что дело как раз в словах, которыми мы обозначаем объекты мира.
Что именно из-за привычек словоупотребления мы воспринимаем себя в качестве объекта.
И происходит вся эта путаница с "Я" и "я".
Алан Уотс хорошо об этом пишет. Помните?
"Куда девается кулак, когда мы разжимаем ладонь?"
От этого же происходит и "двойное связывание".
"Нельзя одновременно удержать мяч и пытаться его бросить".
Эту мысль можно выразить иначе:
невозможно быть свободным, пытаясь контролировать все вокруг.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: bystander, попробуйте, потом расскажете, что у вас получилось.
bystander, сравнивают то попеременно -тут так, а там- эдак
тут так - и там так же
внимание переключается с объекта на объект.
если объекты статичные(например картинки типа "найди 10 отличий") -то сравнение идет за счет переключения внимания , но не между двумя картинками - а между оставшейся в памяти ( может даже всего лишь частью) первой картинки и соответствующей частью второй картинки.
поэтому результативность такой работы напрямую зависит от развитости как внимания -так и "оперативной памяти".
если у человека очень слабая(неразвитая или поражена) память -то в таком "тесте" сразу это проявится.
Добавлено спустя 9 минут 29 секунд: talend,
Цитата:
сами-то понимаете, что написали?
разумеется я понимаю что я пишу -я ведь это пишу " с натуры"
для большинства людей-как я понимаю -"ход их мыслей" им самим не виден.
мысли у них быстрые
возможно(и скорей всего наверняка)-я из тугодумов.
это конешно неприятно -но именно это и дает мне возможность увидеть то, что многие не видят.
полет пули обычно человек не видит -потому что её скорость достаточно велика
но полет камня - или теннисного мячика в любительской игре - почти каждый способен увидеть.
WE,
Я задал один вопрос, вы мне отвечаете на другой.
Повторяю еще раз: в чем семантическая ошибка заявленного в названии темы вопроса?
Что касается ваших прозрений по части мышления, то скажу:
природу мыслей постичь мыслями невозможно,
ибо нож сам себя не порежет, вода сама себя не намочит, линейка сама себя не измерит, и так далее и тому подобное.
Даже просветленные не знают, что это такое.
Вы засрали мою тему о Бенджамине Смайсе - человеке, который достоин и уважения, и похвалы.
Теперь вы хотите засрать и эту тему.
Давайте просто взаимный игнор. Так будет лучше.
Надеялся, что вы мне поможете понять, почему люди задают бессмысленные вопросы или вопросы, на которые нет ответа?
по-моему, этот вопрос как раз таки очень здравый и не содержит никакой семантической ошибки.
Смысл моего ответа в том, что так вот просто устроен механизм ума (аналогично зеркалу). Ум -- следствие существования Самости, следствие вашего подлинного бытия, один из подручных "механизмов". И принцип его работы таков, что он вмещает не более одной мысли, так же как зеркало дает лишь одно изображение.
Если бы принцип работы был другим, вы видели бы несколько миров одновременно. Почему нет? Но это не есть данность человеческих существ.
свои соображения относительно своего вывода об ошибочности этого вопроса ты не изложил -
и для меня осталось непонятным - с чего ты взял, что он ошибочен?
если нет баранов -то и считать нечего
"Нельзя одновременно удержать мяч и пытаться его бросить".
Эту мысль можно выразить иначе:
невозможно быть свободным, пытаясь контролировать все вокруг.
Это принцип nondoership. Не вижу никакой семант. ошибки
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)